Перейти к содержанию
Авторизация  
x-maks

Прогар 4 поршня. Причины-версия Thorney Motorsport

Рекомендуемые сообщения

x-maks

кажись, получается не справляются форсы, раз ГМ оставил те же поршни, шатуны и прочее, а поменял только форсунки....я глянул в новые каталоги запчастей ... все ,кроме форсунок на A16LES двигателе от корсы нюрбургринг одинаковое с опц дорестайл

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
egopop

кажись, получается не справляются форсы, раз ГМ оставил те же поршни, шатуны и прочее, а поменял только форсунки....я глянул в новые каталоги запчастей ... все ,кроме форсунок на A16LES двигателе от корсы нюрбургринг одинаковое с опц дорестайл

как проверить все это? есть номера каталожные форсунок? по деньгам охота пробить

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
x-maks

829c12e39322.jpg

93186230 OPEL

он же BOSCH 0280158108

Проверить? сравнить с кат номером дорестайлинговой корсы.... если отличается, то действительно чота исправили.... ну и читат тот форум дальше

сток форсунки 322cc на 3 бар.

эти вроде 380

но надо чип делать будет. не даром у НР 215 л.с.

  • Upvote 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
egopop

не хилый ценничек! но я так понимаю что эта проблема может возникнуть если частенько гонять в оборотах от 4900 и выше когда форсы валят на полную мощность??

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
x-maks

ну видимо да.... детон появляется. турней моторспорт как всегда, первыми эту проблему узнали, но им никто не верил....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
JohnDoe

Так объяснения-то они не дали нормального, потому и не понятно, с чего им верить. Этак можно методом логического исключения всю топливную систему с зажиганием поменять постепенно, пока проблема не перестанет наблюдаться. Может быть у этих форс на A16LER качество работы лучше - меньше размер капель, потому и смесь сгорает полнее. Новый-то движок под Евро5 подходит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
SLeSar

как хорошо что у пропана свои форсунки)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
x-maks

да... но эти же( новые) форсы и на новаые астры и синьки ставятся. мне больше кажется что тут в производительности проблема, ибо форсы делает не опель , а Бош.. а у боша навернякка хватает и инженеров и опыта и оборудования,чтобы делать нормальные запчасти, тем более что ОТК у них тоже должен присутствовать на финальной стадии тестирования продукта. тем более идущего на ОЕМ конвеер... если только это не серия лимитед опель эдишн

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Satarial

А я все равно не верю торни:) до 240 сил форс должно хватать. К тому же вспомните - шатун погнуло на стоковой гси - на которой, чтоб по версии торни достичь детона нужно сдивнуть отсечку на 8000 и так ездить:)

  • Upvote 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
JohnDoe

да... но эти же( новые) форсы и на новаые астры и синьки ставятся. мне больше кажется что тут в производительности проблема, ибо форсы делает не опель , а Бош.. а у боша навернякка хватает и инженеров и опыта и оборудования,чтобы делать нормальные запчасти, тем более что ОТК у них тоже должен присутствовать на финальной стадии тестирования продукта. тем более идущего на ОЕМ конвеер... если только это не серия лимитед опель эдишн

С таким же успехом можно предположить, что новые форсы на больший модельный ряд Опелю выгоднее покупать у Боша, чем несколько разных моделей форс на несколько моделей машин, потому что у новых форс диапазон производительности шире. Чистая логистика, и никакой инженерной хитрости.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
x-maks

из этой логики следует:

т.к. дешевле купить партию одного продукта сразу на несколько моделей... но на корсе на новые форсы пришлось писать новую прогу и шобы КПД форсов приравнять к кпд двс, то пришлось вшить ей уже 215 л.с.

а чтобы этот феил не был феилом, они решили преподнести его как корса НР эдишн :sss:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
JohnDoe

из этой логики следует:

т.к. дешевле купить партию одного продукта сразу на несколько моделей... но на корсе на новые форсы пришлось писать новую прогу и шобы КПД форсов приравнять к кпд двс, то пришлось вшить ей уже 215 л.с.

а чтобы этот феил не был феилом, они решили преподнести его как корса НР эдишн :sss:

Если они хотели соответствовать нормам Е5, то прогу переписывать все равно пришлось бы. Если кто заметил, то Мазда 3 МПС в старом кузове разных лет выпуска отличались друг от друга именно параметрами экономичности, да и в новом кузове, по-моему, та же фигня. Не кобыл прибавляли, а расход в городском цикле уменьшали помаленьку, который и так был очень даже скромным. Если железо не менялось, то кроме прошивки мозгов больше нечем влиять на характеристики.

А у НЕ, вообще-то, еще новая подвеска, передние тормоза, и дифференциал (довольно дорогой). Все по фэньшую, короче говоря.

Изменено пользователем f1y0rdie
  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
egopop

так может проехаться где нить с компом посмотреть параметры форс и в прошивке уменьшить их работоспособность? правда тогда в мощности можно потерять)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
tenKe

x-maks, :tro:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ben

Владельцы a16lel стараются не делать так - :tro:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
tenKe

Владельцы A16lel копят на 28 гаррет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
x-maks

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
JohnDoe

Где-то там же и предел турбины, говорят. Какой смысл в более производительных форсунках, если воздуха больше особо не вдуешь?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
x-maks

но воздух можно еще и сжать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
JohnDoe

но воздух можно еще и сжать.

Повысить давление нужно умудриться сделать так, чтобы и плотность увеличилась, а то чем быстрее вращается турбина, тем больше она греет воздух, а нагрев воздуха ведет к снижению его плотности. Помимо всего прочего, нагрев воздуха ведет к снижению детонационной стойкости смеси. Я где-то находил цифры, что повышение давления в 1.5 раза выдет к повышению температуры с 20 до 65 градусов, а повышение давление в 2 раза - до 105 примерно.

Изменено пользователем f1y0rdie

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
kpo^uk

Вот вы говорите - форсунки, а почему пробивает перегородку именно 4го ? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
leman

Это хороший вопрос, но не очень новый.

А есть идеи почему?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
x-maks

на корсе?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
kpo^uk

Это хороший вопрос, но не очень новый.

А есть идеи почему?

====

Достаточно взглянуть на впускной коллектор.

Меня поражает что вас беспокоит нехватка форсунок а не тот факт что 4й цилиндр на 15-18% больше воздуха получает.

Проблема бы решалась изменением 1(одного) байта если бы адский мотроник поддерживал поцилиндровые коррекции форсунок.

  • Upvote 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
leman

Это интересно. Я никогда не видел коллектор от корсы опц вживую, но подозреваю, что у него вход в общий объем сбоку и вывод насчет 15-18% сделан на глазок исходя чисто из компоновки?

Тогда вопрос почему бы не забогатить смесь в карте из соображений безопасности? Даже если не говорить про тюнинговые прошивки - на стоке имхо именно так и сделано, а результат ровно тот же.

Второй вопрос - если корень зла и правда в коллекторе, то получается регал чиста бабла решил на форсах поднять с ничего не понимающих английских корсоводов?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

  • Похожий контент

    • x-maks
      От x-maks
      выдернул этот список из одной из тем, т.к. люди часто спрашивают.
    • x-maks
      От x-maks
      У кованных поршней разная компрессия на один мотор.
      В чем разница и что лучше. подскажите пожалуйста!
      Будет ли оно работать под сток мозги?
      Stroke: 81.5
      Displacement: 1598ccm
      Wossner Comp. Ratio: 11.5:1
      OE Comp. Ratio: 10.5:1
      и
      Stroke: 81.5
      Displacement: 1598ccm
      Wossner Comp. Ratio: 8.5:1
      Piston Weight: 259gr.
      пришли поршни!!! в пятницу буду собирать.























      Очередное обновление.
      Ковку обкатал.
      обкатывал 1000км. крутил до 3000 об.
      прогрев до 45*
      овощение до 85*
      в бусте не ездил.
      полет нормальный. на холодную тарахтеть стала подругому, это видимо из-за зазоров холодных поршней.
      после прогрева машина валит немного иначе. пока не понял.
      одновременно сделал прямоток. остался только резонатор и банка.
      звук классный 63 труба до резонатора. пока не планирую хвост переделывать.
      и так по расходникам:
      у меня было так с расходниками на корсу опц:
      Прокладка ГБЦ
      Фильтр масляный двигателя
      Масло моторное синтетическое "Dexos2 Longlife 5W-30", 5л.  рекомендуется MOTUL X-CESS 50-40 его не ужирает
      Болты ГБЦ набор
      Прокладка выпускного коллектора
      Прокладка впускного коллектора
      прокладки маслоподвода и подвода антифриза на шланги турбины
      новые Болы гбц набор
      Прокладка крышки распредвала
      ЖЕЛАТЕЛЬНО вкладыши шатунные( я не покупал, родные в норме были)
      Прокладка дроссельной заслонки
      Прокладка термостата
      Колпачки маслосъёмные
      прокладка сливной пробки поддона
      Сальник передний распредвала
      герметик поддона картера
      отдельно
      Lavr next LN2505 Раскоксовывание двигателя
      Антифриз 10 литров G12
      На расходники уло пордка 9 тысяч.
      и это при условии ,что бОльшая часть неоригинал. если оригинал брать, то тысяч 15 будет
      ессно неоригинал хорошего качества брал.
      поршня 24-27 тысяч. идут с пальцами и кольцами.
      ну клапана надо смареть, если менять, то обтачивать на головке .
      зазоры на кольцах были нештатные.
      штатные зазоры 0,4 мм 0.04мм
      кольца обточили до сток зазоров.
       
      Part No. 9466DAEngine typ Z16LEROE Bore size 79mmBore sizes available 79mm / 79.5mm / 80mmEngine CC 1597.94cc / 1618.23cc / 1638.65ccStroke 81.5Wössner Comp. ratio 8.5:1OE Comp. ratio 9.0:1Comp. height 28.2Valve per Cylinder 4Cylinders 4Reccomended Piston to Bore clearance 0.07Part No. G0060Length C/C 129.7mmSmall end Dia 19mmBig end Dia 48mmBolts supplied? ARP2000 5/16" Thread
    • x-maks
      От x-maks
      z16ler
      вот что бывает. у всех одинакого
      4й цилиндр, поршень
      <img src="http://s017.radikal.ru/i427/1111/ef/c5b11fc2c8b2.jpg">
      <img src="http://s017.radikal.ru/i430/1111/ce/16688c6da33b.jpg">
      <img src="http://i047.radikal.ru/1111/9d/1fc0bab6244a.jpg">
      <img src="http://i009.radikal.ru/1111/eb/b20c202488dd.jpg">
×
×
  • Создать...