Angry Engineer

Одномассовый маховик на M32 (спецэффекты)

10 сообщений в этой теме

Еще раз приветствую. Я опять к вам со своей коробкой. Далее повторюсь по хронологии

Поставил вот такой комплект (CCC Motorsport, ClutchNET, Sachs Perfomance) - На ХХ коробас брякает, на ходу хрустит (сразу с подъемника).

Через месяц вскрыли коробку -  подшипники в мясо - заменили.

Залили 1.8 л (да мало но ребята по ТИСу работали) - завели - поработала час на ХХ тихо, потом опять застучала (на ходу еще не пробовали)...

Механик злой как чечен и в выражениях не стесняется. Предлагает выкинуть комплект к чертям и ставить сток.

Да про стук на ХХ я слышал не раз. Вопрос: каков шанс того, что что-то пошло не так и я опять на что-то попаду или пробовать на ходу и делать выводы? Или продать, запить, забыть? Чего-то подустал я уже мужики.. Вкладываешь, а получается как всегда

a41713as-960.jpg

b41713as-960.jpg

ec1713as-960.jpg

На ходу под нагрузкой все тихо, отпускаешь газ двигаешься накатом начинается кратковременный зудеж, выжимаешь сцепление - тишина. Что блин маховик и подшипники первичного вала за собой утащил в могилу или они за 2 месяца с тоски умерли?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

на текст под фото внимания не обращайте. хз откуда он образовался :facepalm:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мешаешь стоку работать

 Лучше бы точнул флвнец на колене и поставил сцепу от астры опц

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Один вопрос, смысл всего этого на A16LET? 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 час назад, x-maks сказал:

Мешаешь стоку работать

 Лучше бы точнул флвнец на колене и поставил сцепу от астры опц

умер сток.

 

7 часов назад, iminimal сказал:

Один вопрос, смысл всего этого на A16LET? 

из любви к процессу познания всего неведомого

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

у меня знакомый (по жизни видел его один раз, жили рядом, больше по инету) работает в Gema Motorsport. Это контора, которая всякие части там продает/делает,/ремонтирует в основном для олдскульных гонок, но есть чуток и современных.. Они так же занимаются коробками. 

так вот, он как-то купил в исследовательских целях одномассу со сцепой с англии, для доработки  и если что замены на своей вектре.

ставить не стал, потому что:

 

сцепа была хуже стока, но самое главное что маховик не был отбалансирован и дико долбил и трещал до 3500 обм. Выглядел красиво, но на этом все. 

Он что-то еще поизгалялся на ней, но ставить точно не стал. 

До 2000 они кстати все трещат...

 

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вставлю то что услышал на техническом семинаре LUK:

Ставить одномассовые маховики вместо двухмассовых не рекомендуется (но не запрещено). Такие рекомендации вытекают из следующих соображений:

1. Назначение двухмассового маховика это снижение нагрузки крутильных колебаний (ударов по трансмиссии), что в свою очередь позволяет снизить прочность и соответственно облегчить КПП. Так же как вы можете заметить тренд современного моторостроения сейчас это уменьшение рабочего объема и применения наддува, что в свою очередь  приводит к менее сбалансированному мотору.

2. Если раньше демпфер находился в самом диске сцепления (пружинки всякие), то сейчас это реализовано в маховике что позволяет плавно трогаться с места и тем самым повысить ресурс (так предполагалась).

3. На мой вопрос почему же такие фирмы как LUK предлагали замену двухмассовых сцеплений на одномассовые комплектами ответ прозвучал банальный что на тот момент не было лицензии на производство двухмассовых комплектов. И по результатам исследований все кто перешел на другую систему через короткое время производил ремонт КПП, а затем откатывался в сток.

P.S. это все не мои соображения а информация от технического специалиста.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

на ОММ сцепление постоянно пружинящее, иначе никак, даже вон на картинке сверху. Другое дело, могут ли эти конторы делать это качественно...

 

Только валео предлагает кит, которые стоит денег, но увы, на наши коробки его нет

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вопрос к знатокам парни объясните что такое одно и двухмассовые маховики

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, александр86 сказал:

вопрос к знатокам парни объясните что такое одно и двухмассовые маховики

http://smolmotor.ru/info/advices/service-cars/chem-otlichaetsya-dvukhmassovyy-makhovik-ot-obychnogo-/

В гугле забанили?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Похожие публикации

    • Angry Engineer
      Автор: Angry Engineer
      Итак вся писанина ниже — перевод статьи Courtenay Sport расположенной вот ЗДЕСЬ.
      Коробки М32 жизнь, смерть, перерождение
      Коробка передач М32 используется на многих моделях Vauxhall / Opel Astra H VXR(OPC), 1.9 CDTI, 2.0 Turbo, а так же Zafira B, Corsa D VXR(OPC) и SRi Turbo, Astra J, Insignia, Meriva и Mokka. А так же Fiat Punto (Bravo, Croma), Alfa Romeo (147, 159, MiTo, Брера) и Lotus Europa S. При использовании некачественного масла в данных коробках возникает преждевременный износ подшипников, что сопровождается повышенным шумом и в последствии приводит к выходу коробки из строя. В дополнение к этому неправильно подобранные регулировочные шайбы будут также способствовать выходу подшипников из строя, так как подшипники будут подвергаться более высокой нагрузке, производя больше тепла внутри коробки.
      Как правило, процесс, приводящий к увеличению шума или поломке коробки, состоит в том, что масло в коробке передач перегревается во время движения. Исходя из наших собственных замеров на трассе, из-за недостаточного охлаждения КПП масло после того как нагревается уже не остывает. Нет ничего сложного в том чтобы прогреть масло в КПП до 125 С, однако единственный способ для охлаждения — остановить автомобиль и позволить коробке остыть. После того как трансмиссионное масло становится слишком горячим, его показатели выходят из допусков и оно больше не защищает подшипники. В отсутствии защиты и смазки при продолжительном движении подшипники начинают гудеть и затем выходят из строя если вовремя не принять меры. В худшем случае вас ждет разрушение корпуса коробки передач.
      Согласно руководству пользователя масло в коробке не подлежит замене в течении всего срока службы. Однако вы же не ездите без замены моторного масла в течении 3, 4, 5 или более лет? По этому не совсем понятно почему такое отношение к маслу в КПП.
      Наш совет — замените заводское трансмиссионное масло на качественное полностью синтетическое масло с вязкостью 75w-90, например Valvoline SynPower TDL 75W-90 API: GL 4/5 или Amsoil MTG 75w-90, которые мы используем и рекомендуем для коробок M32 в том числе в наших Astra H VXR. Данные масла очень хорошо показывают себя в экстремальных условиях использования (например на треке). Кроме того целесообразно менять трансмиссионное масло в зависимости от стиля вождения.
      Если вы заметили какие-нибудь необычные шумы в КПП, "гуляния" рычага переключения передач (чаще всего на 1-й, 5-й и 6-й передачах), то проверьте коробку передач как можно скорее, это сэкономит вам время и деньги.
      Ремонт коробок передач М32
      Не смотря на то, что можно заменить только один подшипник вышедший из строя, сняв крышку КПП, рекомендуем заменить все подшипники, ибо другие подшипники работали в тех же условиях и испытывали те же нагрузки что и поврежденный, так что может случиться так что после переборки через некоторое время загудят и другие.
      Замена крышки КПП М32. Зачем и почему
      В течении своего жизненного цикла М32 пережила одну модернизацию связанную с заменой крышки и подшипников валов. Обновленные коробки стали ставиться на Vauxhall / Opel примерно с 2012 года.
      Новая крышка имеет большие посадочные места под подшипники, которые имеют внешний диаметр 62 мм по сравнению с первоначальным подшипниками диаметром 55 мм. Больший подшипник будет способен справиться с большей нагрузкой. Кроме того в новой крышке сделаны дополнительные смазочные каналы для подшипников.
      Как узнать какая крышка КПП установлена
      Это можно узнать по отсутствию/наличию дополнительных масляных каналов (это можно определить и снаружи) либо по отсутствию пробки контроля уровня масла. Фото ниже

      Дорестайл (вид снаружи)

      Рестайл (вид снаружи)

      Дорестайл (вид изнутри)

      Рестайл (вид изнутри)
      Стрелками показаны дополнительные масляные каналы.Так же обновленная крышка не имеет пробки контроля уровня масла.
      Комплекты деталей для капремонта М32
      Комплект подшипников (дорестайл) £ 176.40
      Комплект подшипников (рестайл) £ 114.00
      Комплект подшипников (рестайл) с крышкой £ 255.00
      3 подшипника крышки (рестайл) с крышкой £182,40
      Примечание: Мы используем подшипники SNR и Timken.
      Комплекты деталей включают в себя*:
      1 x 28 mm Rear End Case Bearing
      2 x 25 mm Rear End Case Bearings
      2 x Upper and Lower Mainshaft Front Case Bearings
      2 x Differential Bearings
      1 x 25 mm Input Bearing
      1 x 27 mm Input Bearing
      2 x Driveshaft Oil Seals
      1 x 25 mm Input Shaft Seal
      1 x 27 mm Input Shaft Seal
      1 x O Ring Differential Bearing Flange Seal
      Shims (рестайл) £2.40 каждая
      Масло синтетическое 75w-90:
      Valvoline SynPower TDL 75W-90 API: GL 4/5 £16.95 за 1 л.
      Amsoil MTG 75w-90 £21.00 за 0.95 л. (Американская кварта)
      Цены на капитальный ремонт М32
      Капитальный ремонт КПП М32 включает в себя, разборку, очистку, дефектовку, замену поврежденных деталей и сборку. Цена за работы £ 360 плюс комплект подшипников и другие необходимые к замене детали. В большинстве случаев ремонт заключается в замене подшипников. Так же в эту цену входит замена дифференциала (при необходимости) на самоблокирующийся дифференциал фирмы Quaife или Wavetrac.
      Замена масла в коробке передач M32
      Замена масла в коробке передач М32 стоит £ 86,40 включает в себя 3 литра масла Amsoil или Valvoline.
       
      От себя лично:
      — Зачем куртенаю 3 литра масла? TIS говорит 1.8 л. на Astra J.
      — Крышку и 3 новых подшипника можно купить на сайте Courtenay Sport
      — номеров комплектов подшипников на рестайл и дорестайл нет, но можно заказать на сайте Courtenay Sport
       
      * Не смог грамотно перевести решил не позориться
    • Angry Engineer
      Автор: Angry Engineer
      Всех с прошедшими праздниками мужики. Давно меня тут не было. Но блин что-то не фартит да и должен же кто-то пополнять пополнять причинно следственные связи всего что случается с опелем . 2 месяца авто стояло без движка (долго ждал маховик), собрали завели и ох ли. На хх коробас брякает. Да я читал что при инсталле одномассового облегченного маховика возможны некие спецэффекты, но не до такой степени. Поставил вот такой комплект (CCC Motorsport, ClutchNET, Sachs Perfomance)
       



       
      На ходу под нагрузкой все тихо, отпускаешь газ двигаешься накатом начинается кратковременный зудеж, выжимаешь сцепление - тишина. Что блин маховик и подшипники первичного вала за собой утащил в могилу или они за 2 месяца с тоски умерли?
       
      То что нас не убивает делает нас сильнее (с)
    • ca rt
      Автор: ca rt
      Долгое время откладывал на потом, но по итогу все же пришлось
      Как обычно делал все сам, за исключением перебора вала.
      И так сам процесс прост, очень понятно объяснил Андрюха секс из КВД, за что ему большое спасибо.
      Коробку снимать не надо.
      Сперва откручиваем не до конца подрамник,чтобы свисал, затем откручиваем две опоры, кпп и фронт, далее вытаскиваем привод с левой стороны и приспускаем не до конца двигатель, чтобы увидеть крышку корпуса кпп, откручиваем болтики и вуаля готово.

      Далее очень важно открутить кулису и выбить шток вверх, иначе валы снять не получится из за вилок кпп.
      Следующая и основная проблема это было снять подшипник вала, где 3-4 передача...Съемник был, но снять не вышло, пришлось отдать 1500 рублей за переборку вала, сам подшипник надпилили болгаркой.
      Далее как оказалось я не купил такой подшипник, долго искал и цены у нас в Рашке оказались дикими, особенно у клубных людей.
      В том же Автопитере по 2100 за подшипник, в ленподшипнике по 2800, но я как истинный хохол купил целых ТРИ за 3700 с бесплатной доставкой из Эстонии :icon_imslow: Пришло все за 11 дней самой простой почтой :respekt: Ребят не видитесь на цены, всегда можно найти дешевле в разы :yes: Комплекты находил по 10000р. Тимкен!!!!! СНР стоил вообще смех

      Сам процесс сборки занял два дня, так как валы свешивали вниз и не сразу смог правильно поставить крышку кпп, нервов убил не мало, но оно того стоило.