Суровые гонки, четкие поцоны, битвы и сенсации...

[Miker 2]

И не тыкайте мне графики, снятые где-то там и на машине, которая никуда так не ездила кроме стенда.

Почитал бы ветку, что я выложил. Та белая мазда на 420 сил проехала 12.0 с выходом 190 кмч 4 дня назад. atp 3071 болтон

Я уже сказал сколько сниму, около 500 л.с. на двигателе.

Пока из вас никто столько не снимал, как снимете, так и будете подкалывать чем-то.

Ну с мазды-то вряд ли ) А вобще снимали много кто, и снимут еще, а у тебя как были планы так и остались уже который сезон ) И что из 13-ти поедет, и что 450 сил (уже 500).

Ну и где у нас ОПЦ на 400+л.с.? В России не наблюдаются. Вроде бы че-то где-то делали, но на Киевке не замечаны. И в стоке Астра ОПЦ ес-но 250кмч по ГПС делает да?)

Ну как бы твоя мазда на киевке замечана один раз, и то с горем пополам ) Остальные победы все намеряны рейслоджиком )

[BeTrue 3 454]

Без обид,но Мазду делали недояпонцы.Как она была худшей яп машиной без будущего,так и будет....Фактов немало.Мазда за всю свою историю ничего не добилась...Разве что ее движки на Мондео ставили,да роторы покупали лишь бы НЕ КАК ВСЕ....А так-аппарат для любителей хз чего,но уж точно не для того,чтобы валить.Вон у меня бывшая ездила на красной трешке 1.6 автомат с люком-вот это сам то!!!А еще больше всего убили продаж ники в Независимости тогда-это легендарная чистокровная японская машина,Вы не пожалеете...ага...:///

[second 430]

Почитал бы ветку, что я выложил. Та белая мазда на 420 сил проехала 12.0 с выходом 190 кмч 4 дня назад. atp 3071 болтон

Ну с мазды-то вряд ли ) А вобще снимали много кто, и снимут еще, а у тебя как были планы так и остались уже который сезон ) И что из 13-ти поедет, и что 450 сил.

Ну как бы твоя мазда на киевке замечана один раз, и как, это лучше не вспоминать ) Остальные победы все намеряны реслоджиком )

Из 13с я практически выехал, думаю на 28-ке успел бы выехать, если бы ее не расколотил. Там мощность выше была, в день аварии я ехал в сервис ставить более сильное сцепление, одномассовый маховик, усиленную подушку коробки и саму коробку менять. Все это для старта со 2 передачи. Который на 30-ке дал улучшение результата. Но, к сожалению, не доехал... На 30-ке тупо не успел 13с разменять. Имхо 13.1с уже неплохо, с мощностью 450л.с. на 30-ке можно было и из 13с ехать на 888 на простой дороге.

Результаты америкосов на клею меня мало волнуют, у нс клея нет и таких условия не будет.

То, что у них там какая-то машина не сломалась в течении гоночного дня, то я рад, но это не значит, что такая машина каждый день ездит на около 500л.с. без метанола и т.д.

[ZёBRA 790]

Когда создавали МПС японцы не думали обо мне и других 5 фанатах, которые собираются снимать 500л.с. Была цель создать машину с ценой на уровне конкурентов, мощности выше, динамике лучше, при этом чтоб она не разваливалась и была достаточно экономичной.

Из очевидных промахов, недостатков вышли хрустальные шатуны, в остальном со своей задачей японцы справились на 4+, а то и 5. С первого захода получилась качественная машина, весьма конкурентная и все тут.

То, что мы тут пытаемся из нее сделать гонку, в планы создателей не входило, отсюда куча подводных камней.

Ну и где у нас ОПЦ на 400+л.с.? В России не наблюдаются. Вроде бы че-то где-то делали, но на Киевке не замечаны. И в стоке Астра ОПЦ ес-но 250кмч по ГПС делает да?)

Причин, почему стоке у МПС программный завал по давляку и дросселю после 5700, может быть несколько. Японцы не просто так это придумали. И дело не в затычной башке. На сток движке с заменой ТНВД и чипе реально сместить пик л.с. на 6000 и держать их практически до отсечки, это если 320 не надувать. 260л.с. вообще легко выдуть чуть ли не полкой на 6+к оборотовмин. Просто дуют уже 300+ и ес-но после 6500 мощность начинает валиться, сток турбы не хватает, чтоб продуть на такой мощности.

для начала 3мпс не получилась самой быстрой,ни одна сток 3мпс не проеxала меня на астре стоковой,248 по гпс я дристал,это на 5 км/ч больше заявленной скорости для астры,но это можно свалить на неровности дороги в мою пользу,попутный ветер и еще 100500 факторов.но то чтона максималке я начинал уезжать от мпс факт.

по поводу 400+.астры/вектры в стоке и чип/выxлоп не ломаются и иx не пербирают с усилением,поэтому все ездят на сток турбе,в отличие от мазд,на которыее после дриснувшего шатуна сразу пиxают тюн шатуны и поршни,и прикручивают к этому всему колxзу гарреток,с которым она потом,правда,не едет на заявленные силы.я тоже кстати не видел ни одной 400+ мазды.если у ильи все срастется,то его астра проедет все мазды,которые приезжали на киевку и твоего суперкорча тоже казнит безжалостно.

[second 430]

Холивар на тему, кто быстрее Астра ОПЦ сток или МПС сток нет смысла проводить. Давно уже доказано, что на квотере они плюс-минус ровно, на 5-6 передаче МПС немного быстрее.

С интересом жду быстрые ОПЦ на несток турбе. Проштудировал тему Хваранга в свое время, но так и не увидел ничего из реальности. То есть видео заездов с кем-то, замеров, данных со стенда и т.д. Только железо, рассказ про много л.с. и что едет чуть хуже ГТРа 35 ходом. И все, а хотелось больше.

И Илье я желаю удачи. Если срастется все, то и обсудим. Пока у него с проектом одни проблемы, ибо как-то выдуть 400+ можно, но как это заставить ехать, чтоб все агрегаты машины держали такую мощость, это весьма непростая задача.

Изменено 6 ноября, 2011 пользователем second

[Miker 2]

И Илье я желаю удачи. Если срастется все, то и обсудим. Пока у него с проектом одни проблемы, ибо как-то выдуть 400+ можно, но как это заставить ехать, чтоб все агрегаты машины держали такую мощость, это весьма непростая задача.

Просто он пока проблемы не решит, не пишет что у него 400 сил и он проезжает всё, а с феррари италией держится до 150 кмч. А у тебя как были проблемы, так они и остались, только все еще и увидели, какие в самой быстрой мазде 400 сил )

Из 13с я практически выехал, думаю на 28-ке успел бы выехать, если бы ее не расколотил. Там мощность выше была, в день аварии я ехал в сервис ставить более сильное сцепление, одномассовый маховик, усиленную подушку коробки и саму коробку менять. Все это для старта со 2 передачи. Который на 30-ке дал улучшение результата. Но, к сожалению, не доехал... На 30-ке тупо не успел 13с разменять. Имхо 13.1с уже неплохо, с мощностью 450л.с. на 30-ке можно было и из 13с ехать на 888 на простой дороге.

Вот я про то и говорю. Чего обсуждать результат, которого нет. Как будет - будет что обсудить, пока планы, неудачи, и отмазки. Как я посмотрел, у тебя среднее время 13.6 и выше, а 13.1 у тебя было один раз, так же как у СССВ 440 сил показало - ну видимо глюк, как ты сказал тогда ))

Результаты америкосов на клею меня мало волнуют, у нс клея нет и таких условия не будет.

Вот это очень очень зря. Чужой опыт надо использовать по максимуму. А так ты еще сезон промучаешься, и в лучшем случае придешь к тому, что америкосы научились делать год назад. Да время такое без клея на недоприводе не показать, но выход в 190 кмч объективная реальность.

То, что у них там какая-то машина не сломалась в течении гоночного дня, то я рад, но это не значит, что такая машина каждый день ездит на около 500л.с. без метанола и т.д.

Мазда НЕ ЛОМАЕТСЯ! )) Ну посмотри ролики-то, этот парень жарит на ней непрерывно в разные дни, и стабильно выходит из 13-ти всегда.

[BeTrue 3 454]

Забыл добавить кстати про главное достижение Мазды...МХ-5 это самый гейский авто в мире...Блин,ни один производитель в Японии никогда Мазду не считал за соперника.Вообще никогда.Большую часть времени Мазды были машинами для западных нищебродов,которым не хватает денег на Тойоту/Субару/Ниссан/Митцу.И пусть дизайн у Мазды еще норм(бодрый молодежный стильный) то в остальном она не ровня не то что другим хотхэтчам в потенциале...Да много кому еще.

Надеюсь Каховский оценит,что я упор на хотхэтчи сделал а не на седаны большие)))А то блин братву голицынскую напрягать не хочу)))))

Изменено 6 ноября, 2011 пользователем BeTrue

[second 430]

Вот это очень очень зря. Чужой опыт надо использовать по максимуму. А так ты еще сезон промучаешься, и в лучшем случае придешь к тому, что америкосы научились делать год назад. Да время такое без клея на недоприводе не показать, но выход в 190 кмч объективная реальность.

Ты меня не понял, мне пофиг на их результаты на клею. А их технические решения меня интересуют. Мы вомногом на их опыт опирались, когда строили 28-ку. Но сейчас есть оченьу спешый опыт Саши Пата в Киеве на 30-е с метанолом и 6МПС. Я строю машину на подобие. Но настраивать будем на Америкосских мозгах и их опыте, их подсказках. На первых порах, потом сами разберемся во всем.

В среднем я ездил около 13.5с на нормальной дороге. В ночь, когда 13.1 проехал, я сделал 8 успешных заездов и хуже 13.5 ни рау не проехал. Все результаты попали в пределах 13.3-13.4с и 185кмч на выходе. Без клея, на обычном городском шоссе. Это на 380л.с. на движке, а там 420 на колесах и всего 190кмч на выходе...

Изменено 6 ноября, 2011 пользователем second

[ZёBRA 790]

Холивар на тему, кто быстрее Астра ОПЦ сток или МПС сток нет смысла проводить. Давно уже доказано, что на квотере они плюс-минус ровно, на 5-6 передаче МПС немного быстрее.

С интересом жду быстрые ОПЦ на несток турбе. Проштудировал тему Хваранга в свое время, но так и не увидел ничего из реальности. То есть видео заездов с кем-то, замеров, данных со стенда и т.д. Только железо, рассказ про много л.с. и что едет чуть хуже ГТРа 35 ходом. И все, а хотелось больше.

И Илье я желаю удачи. Если срастется все, то и обсудим. Пока у него с проектом одни проблемы, ибо как-то выдуть 400+ можно, но как это заставить ехать, чтоб все агрегаты машины держали такую мощость, это весьма непростая задача.

с проектом у него одна единственная проблема-застрявшие на таможне шатуны с поршнями.а вероятную проблему(не факт что на 400 силаx без навалов момента она вообще проявилась бы)я ему обрисовал и он уже нашел таблэтку за 5000 рублей,чтобы гарантированно ничего не дриснуло.кпп,при должном обслуживании(проверка уровня и своевременная замена масла,более ничего не надо)будет держать,сток сцепа без фанатичныx стартов с каждого светофора,с поджиганием оного,будет держать.какие еще агрегаты могут дриснуть,поведай честнОму народу?

[second 430]

с проектом у него одна единственная проблема-застрявшие на таможне шатуны с поршнями.а вероятную проблему(не факт что на 400 силаx без навалов момента она вообще проявилась бы)я ему обрисовал и он уже нашел таблэтку за 5000 рублей,чтобы гарантированно ничего не дриснуло.кпп,при должном обслуживании(проверка уровня и своевременная замена масла,более ничего не надо)будет держать,сток сцепа без фанатичныx стартов с каждого светофора,с поджиганием оного,будет держать.какие еще агрегаты могут дриснуть,поведай честнОму народу?

Давай гадать не будем. Вот построит и поглядим, какие подводные камни всплывут. А то в теории всегда все ровно, а потом на практике такие проблемы вылазят, что не знаешь потом, как их решать...

[Miker 2]

В среднем я ездил около 13.5с на нормальной дороге. В ночь, когда 13.1 проехал, я сделал 8 успешных заездов и хуже 13.5 ни рау не проехал. Все результаты попали в пределах 13.3-13.4с и 185кмч на выходе. Без клея, на обычном городском шоссе. Это на 380л.с. на движке, а там 420 на колесах и всего 190кмч на выходе...

Ну ты понимаешь, что без клея у него был бы страшный букс, и выход был бы за 200. А "всего" 190... ну это как бы он 0-190 разгоняется за 12 секунд, а ты за 12 секунд в лучшем случае с 60 до 190 разгонишься )

[ZёBRA 790]

Давай гадать не будем. Вот построит и поглядим, какие подводные камни всплывут. А то в теории всегда все ровно, а потом на практике такие проблемы вылазят, что не знаешь потом, как их решать...

в отличие от богоподобной мазды турбоопели выпускаются более 20 лет и почти все возможные проблемы давно пофиксили,одна новая нарисовалась,но для незабаненыx в гугле найти ее решение составило 5 минут времени на поиск по английским форумам.чужой опыт надо перенимать полностью,а не урывками,прочитав по диагонали

[second 430]

Ну ты понимаешь, что без клея у него был бы страшный букс, и выход был бы за 200. А "всего" 190... ну это как бы он 0-190 разгоняется за 12 секунд, а ты за 12 секунд в лучшем случае с 60 до 190 разгонишься )

За 12с с места я разгонялся до 175кмч. Но, пока я набирал первые 100кмч в буксе, он уже около 120кмч набрал, если не больше.

Можешь не сомневаться, что если у тебя улучшается старт, уменьшается время разгона, то и на выходе будет скорость выше, исключение, это завал мощности на финишной передаче или переход на след. передачу близко к финишу. Тогда да. Облом происходит с максимальной скоростью.

60-190кмч я за 11с набирал.

в отличие от богоподобной мазды турбоопели выпускаются более 20 лет и почти все возможные проблемы давно пофиксили,одна новая нарисовалась,но для незабаненыx в гугле найти ее решение составило 5 минут времени на поиск по английским форумам.чужой опыт надо перенимать полностью,а не урывками,прочитав по диагонали

И именно по этому штатные мозги не шьются для бигтурбо, да и на Инсигнии ОПЦ, не ОПЦ есть проблемы с настройкой...(чип-тюнингом).

Короче разговор ни о чем. Все у вас там решено, 20лет как, да только в Москве все еще (за 4 года) не появилось ни одной 400сильной ОПЦ. Ес-но ты прав, это все потому, что они и в стоке валят, с чипом валят и ваще не ломаются, так зачем же ставить бигтурбо, если все и так отлично. Твою логику я понял, спорить не буду.

[ZёBRA 790]

За 12с с места я разгонялся до 175кмч. Но, пока я набирал первые 100кмч в буксе, он уже около 120кмч набрал, если не больше.

Можешь не сомневаться, что если у тебя улучшается старт, уменьшается время разгона, то и на выходе будет скорость выше, исключение, это завал мощности на финишной передаче или переход на след. передачу близко к финишу. Тогда да. Облом происходит с максимальной скоростью.

60-190кмч я за 11с набирал.

И именно по этому штатные мозги не шьются для бигтурбо, да и на Инсигнии ОПЦ, не ОПЦ есть проблемы с настройкой...(чип-тюнингом).

Короче разговор ни о чем. Все у вас там решено, 20лет как, да только в Москве все еще (за 4 года) не появилось ни одной 400сильной ОПЦ. Ес-но ты прав, это все потому, что они и в стоке валят, с чипом валят и ваще не ломаются, так зачем же ставить бигтурбо, если все и так отлично. Твою логику я понял, спорить не буду.

таки валят,причем на болванкаx и да,не ломаются.а синька не так давно вышла,еще расковыряяют ее мозг,не писай в рюмку)))

[second 430]

Да хоть заминусуйтесь, а я останусь при своем мнении, из Астры ОПЦ сделать 400сильный аппарат сложнее, чем из МПС.

Ибо кроме низа, бигтурбы и иных мелочей, нужно купить дорогой мозг и где-то его настроить...

А когда дело доходит до практики, мелочей там оказывается такая куча...

[ZёBRA 790]

киньте кто-нибудь картинку с набором прог для астры из ипф бокса за 500 евро,я с телефона прост.можно и без дорогущего мозга,просто с мозгом правильней

[BubbaHoTep 348]

_{Вот несколько самых "злых"}

[second 430]

Ок, 500момента и 360л.с. это я понимаю, а как снимали 460? На самых верхах что ли? Зачем такое ограничение? Я так понимаю, что тут не прошивку под железо, а железо придется под прошивку собирать?

Первых 3 я вижу на 28-ке, а два последних на какой турбине?

Изменено 6 ноября, 2011 пользователем second

[second 430]

Вадик, скажи ка мне, а какая машина у тебя до мазды была? Ты на ней тоже гонял?

Тут все более чем подробно, странно, что никто не глядел.

http://www.drive2.ru/cars/ford/focus/focus_ii/vadimakascooter/

[biBi 252]

Ребят, столько десятков страниц посвящено маздам и especially Вадиму с его "наводящей ужОс" мпс, на форуме мазды столько не пишут. на мой взгляд это делает слишком много чести для неедующей японопомойки

[second 430]

Ребят, столько десятков страниц посвящено маздам и especially Вадиму с его "наводящей ужОс" мпс, на форуме мазды столько не пишут. на мой взгляд это делает слишком много чести для неедующей японопомойки

Он прав, давайте лучше продолжим обсуждать настоящий немецкий спорткар Опель Астра ОПЦ.

что за турбины на 460л.с. в ЕДС прошивке? И почему момент ограничен на 500н*м?

[cLauzz 21 825]

500 нм вполне хватит для 450 сил. Зачем больше?

[ЛЫСЫЙ 679]

С интересом жду быстрые ОПЦ на несток турбе. Проштудировал тему Хваранга в свое время, но так и не увидел ничего из реальности. То есть видео заездов с кем-то, замеров, данных со стенда и т.д. Только железо, рассказ про много л.с. и что едет чуть хуже ГТРа 35 ходом. И все, а хотелось больше.

И Илье я желаю удачи. Если срастется все, то и обсудим. Пока у него с проектом одни проблемы, ибо как-то выдуть 400+ можно, но как это заставить ехать, чтоб все агрегаты машины держали такую мощость, это весьма непростая задача.

Хваранг живет в Ивано-франковсе,там не то что стенда,там дорог для разгона нет.

Так у тебя тоже одни цифры с рейслоджика или какого то фена)

[second 430]

Хваранг живет в Ивано-франковсе,там не то что стенда,там дорог для разгона нет.

Так у тебя тоже одни цифры с рейслоджика или какого то фена)

мои цифры совпали с оф. телеметрией. А Рейслоджиком пользуются люди, которые могут позволить себе поставить всю РейсАмерику на Киевке. Но считают, что Рейслоджик удобнее, достаточно точен и незападло на весь мир с него "3.8!", "что 3.8?", "3.8 100-200кмч!", говорить...

Про тазы, которые снимают всю мощность и момент на самых верхах, я бы не хотел говорить. Им поди что 600н*м на 4000обмин на 28-ке и не снились.

Изменено 6 ноября, 2011 пользователем second

[second 430]

500 нм вполне хватит для 450 сил. Зачем больше?

У меня на 30-ке 500н*м. Валит, что пипец, особенно роллом (это ирония, если кто не понял). Если гонять квотер, то на обычной дороге согласен, весьма недурственно и подходяще.

Изменено 6 ноября, 2011 пользователем second