Прогар 4 поршня. Причины-версия Thorney Motorsport

[x-maks 7 527]

мне кажется, без испытаний,этого никто делать не будет. проще форму коллектора пересчитать на центрально-дроссельную. имхо.

[slonik 1 203]

x-maks

лучше - да, проще - абсолютно нет. правилный коллектор по бюджету даже при относительно массовом производстве, типа тюнячек, будет стоить на рынке 500-1000 евро + скорее всего будет за собой тянуть изменение впуска и много чего ещё вокруг, т.е. не болт он. можно максимально приблизить все под сток, но это геморно. итого: будем иметь решение вопроса, которое даже дает приход, но с бюджетом в 40 рублей, хотя я ещё про прошивку забыл :D

 

а прокладкой вопрос можно решить думаю даже при таком тюнячем подходе в 1-1.5т.р. и главное её прикрутить сможет любой автосервис или даже самостоятельно в гараже, если есть хоть какие то навыки и инструменты.

 

выше выдавали цифры с флоубенча. поэксперементировать с коллектором и прокладкой не сложнее.

Изменено 9 февраля, 2013 пользователем slonik

[x-maks 7 527]

ты имеешь в виду прокладку поставит другую, чтобы обьем воздух поменять на 4 горшок?

я не спорю, да новый впуск надо просчитать, обкатать и выставить на рынок. при небольшом спросе- цена будет высокой.

 кстати, на корсу д 1.4 атмо есть у дбиласа коллектор 8)

 

что касаетс изменения формы подвода воздуха- не проблема. силикон.

но цена коллектора- это самы большой минус.

 

хотя проще програмно исправить проблему горшка... изменив смесь, я так думаю.

хотя и расход станет выше

[slonik 1 203]

прокладку сделать с меньшими окнами типа рестриктора. програмно выше написали что нерально

[x-maks 7 527]

не. я имеюввиду что больше бенза лить и подправить по диапазону

[leman 1 418]

Интересно только, почему ГМ не решил проблему именно таким образом, если это возможно...

[x-maks 7 527]

это в Опу их ужалило... инженерам сказали -исправьте косяк, но денег мы вам не дадим.

вот и исправили.

выдержка из письма уволившегося из ГМ, в период продажи, инженера.

[slonik 1 203]

x-maks

не. я имеюввиду что больше бенза лить и подправить по диапазону

я может читаю не тем местом. выше человек написал почему на сток мозге не возможно это исправить таким образом.

[ToxXx 516]

 Больше бенза лить и подправить по диапазону - пока лучше ничего не предумали, но хлещет во все горшки а не только в 4 и по городу расход сытный ) Но идея  slonik конечно интересна, но боюсь вряд ли кто решится. Ибо даже гибрид К03/K04 никто не попробовал хотя в Англии катаются с 260-270 понями и всё норм )

[leman 1 418]

В англии даже еще более радикально решают проблему

 

http://www.pistonheads.com/classifieds/used-cars/vauxhall/corsa-vxr/corsa-vxr-with-astra-vxr-engine-conversion/1087332

[Bootlegger 332]

макс, а теперь погляди с какой стороны стоит дрочель у атмо машин, и с какой  у турбо! 

 

Я с ДБиласом общался - на корсу пока (или вообще) нет коллектора у них. У греков что-то кастомное есть, за 1000 евро. ННАДА?

[x-maks 7 527]

Bootlegger, да, я в универе  изучал теорию потоков жидкостей и газов.

Bootlegger,с дбилласом я тоже общался 

[speed_runner 809]

Мне кажется самый правильный вариант свап LEH -) Можно даже стоковый -)

[Bootlegger 332]

макс, я без претензий, сам искал замену штатке. но 40 круб - дорого за то, что предлагают греки... кастом делать пока тож нет ни денег, ни желания. ЗЫ: наш двиг скорее это 1.6 атмо, чем 1,4. 1.4 это брат 1.0 и 1.2 литерам, у нас это 1,6-1,8

 

свап дело, конечно, хорошее, но кто провода будет правильно соединять? да и бюджет такого занятия  200+ тыс. т.к. корсовский двиг, стоковый, особо никому не нужен. да и сам двиг не гумно последнее (если низ усилить)... проблема в одной детали,которую, при желании, можно изменить

[Phoenix 2 961]

больше. два мозга нужно...геммор адский. или прощай есп как минимум.

[slonik 1 203]

больше. два мозга нужно...геммор адский. или прощай есп как минимум.

не два мозга. там все не сложно должно быть. два мозга, это когда кан шина и не кан шина, а в вашем варианте оба мозга с каном. по аналогии со свапом з20лет в корсу ц (там делается все идеально).

[Phoenix 2 961]

я читал тему свапа у англичан. как ты скажешь мозгу астры что кузов теперь корса?чтобы есп работала нормально

[nortal16 3]

Я предполагаю, что причина бахнувшего 4-го цилиндра в масле во впуске. Масло там может появится из-за лопнувшей мембраны в клапанной крышке либо сопливящей турбине и как следствие возросшем давлении кратерных газов. По коллектору масло напрямую попадает в 4-ый цилиндр (может быть критично возрастает компрессия)

[nortal16 3]

Кстати там во впускном коллекторе еще какой-то клапан есть (вроде идет только вместе с коллекторм). Слышал что на J с 1.4 тоже с ним проблемы бывают там коллектор меняют по гарантии.

[x-maks 7 527]

Глянь этот видосТеория ДВС, Обзор: ресивер Stinger 8V круглый 3.7L:

[nortal16 3]

x-maks, согласен что расположения дросселя тоже частично оказывает влияние, но в случае 1.6t после дросселя есть небольшой загиб коллектора, я думаю он частично сглаживает нежелательные эффекты возникающие при частично открытом дросселе.

[x-maks 7 527]

точной инфы до сих пор никто не дал. но из физики потоков, догадаться можно, что больше всего воздуха поступает в тот горшок,который ближе всего к дросселю, при последовательном наполнении коллектора. почему не сделали , как на астре, хз.... возможно, не это просчитывалось перед запуском в серию...

[VitaX16XE 105]

Осилил 12 страниц. В общем для себя так и не уяснил в чем причина прогара 4 поршня. Получается есть несколько вариантов, такие как форсунки, впускной коллектор, т.е. непрвильная смесь бензин-воздух, от чего 4 цилиндр начинает перегреваться и прогорать. Отчасти становится логичным, что в NE изменили форсунки, видимо они теперь работают лучше. Ну а вообще точных сведений так и нет? Интересно, а на NE были случаи прогара?

[x-maks 7 527]

Были. Просто там смесь побогаче сделали, чтобы остудить горшок. ГМ- такой гм.

[VitaX16XE 105]

Значит решение этой проблемы пока что видно только одно - ковка... Получается на OPC недостарались, на NE перестарались )