Maxi о MAFе или не бывает больше килограмма...

[alex323-69 41]

Еще не много по теме МАФов :)

Насколько я знаю бошевские расходомеры HFM - до 1000кг.ч. если надо больше - их ставят два.

объясните мне пожалуйста как вы намерили 330г.с=19.8kg.min=1188кг.ч? это из области измерения члена 22см деревянной линейкой 20см.

Я не понимаю как исходя из мануала где английским текстом написано "up to 1000kg/h" вдруг следует ЧТО ТО ИНОЕ?

Я верю заводскому мануалу если че.

а замер 1200кг 1000-килограмовым расходомером ауди в стоке - вы не считаете колхозом.

с удовольствием поверю в любой документ качественно лучше, чем бошевский даташит от производителя! ;)

я их нашел и вам показал - ваша задача НАЙТИ ДРУГИЕ, только вот нет их! ;)

но инженеры Ауди решили скроить и поработать в этой зоне - просто ВСЕ ЗАЛИВ ТАМ ВСЕ ТОПЛИВОМ! потому что ЭТИХ МАШИН НИЧТОЖНО МАЛО

Я вас пытался подвести к мысли о том, что мануал не исчерпывающий, в принципе как и других читателей этой темы...

Вам пытался это объяснить и обладатель РС4.

Мой дорогой друг, вы, в свою очередь не обосновали главного во всей вашей аргументации! КАКИМ МЕСТОМ ПРИЛОЖИТЬ ВАШ МАНУАЛ К РАСХОДОМЕРУ ОТ РС4 С КОНКРЕТНЫМ ПАРТНАМБЕРОМ? Как только вы аргументированно с доказательствами ответите на этот вопрос мы продолжим дискуссию и я лично признаю собственную ошибку

Только вот его вопрос как именно приложить ваш мануал - остался без ответа. Да и верно - что же здесь ответить.

Ну ладно, вот еще документы BOSCH, заметь, я не обвожу цифру 1200 и не подписываю "для тупых"...

Вот один документ

тут еще один документ

некоторые из МАФов, которые как раз видят воздуха более 1000 кг.ч.

Найди любой документ БОШ что это не так - и я признаю что был не прав!

Вот как раз, даже и не один...

Макси, жду признания

Изменено 4 декабря, 2011 пользователем alex323-69

[Maxi 121]

Ни пса не видно - калибровку крупным планом выложи.

и номерочек то-же.

[alex323-69 41]

[Maxi 121]

В калибровке 1200 не вижу в упор. в первой после 1000 прямая линия 2-я вообще на 1000 в упор по вольтажу пошла.

первый номер совпадает с моим - ты же ныл что номер не тот?

фотошоп что ли?

численная калибровка где?

Изменено 4 декабря, 2011 пользователем Maxi

[alex323-69 41]

В калибровке 1200 не вижу в упор. в первой после 1000 прямая линия 2-я вообще на 1000 в упор по вольтажу пошла.

первый номер совпадает с моим - ты же ныл что номер не тот?

фотошоп что ли?

численная калибровка где?

Про номер тебе говорил совсем другой человек. Я тебе говорил про то, что существуют датчики, видящие воздуха более 1000 кг.ч.

На счет твоих вопросов - я нашел документ, я выложил.

Какие претензии?

Эти данные взяты с обычного Бошевского каталога сенсоров за 2006-2007 год, который первым попался в поиске.

Названия файла есть в левом верхнем углу - поиск найдет без ошибок.

Главное в первых двух картинках, на твое предложение:

Найди любой документ БОШ что это не так - и я признаю что был не прав!

Это ответ "up to 1200 kg/h"

[alex323-69 41]

Вот отдельная брошура по этому датчику

Только есть же еще датчик, видящий до 1100 кг.ч., а не именно этот.

Так же есть датчик именно под тем номером, который ставится в РС4 и там 100% он видит более 1000 кг.ч.,

З.Ы. ДА, у РС6 - их уже 2 шт.

[Maxi 121]

У вас в стоке - где? На RS4?

калибровка вообще и БЛИЗКО НЕ СОВПАДАЕТ!

Cмотрим в RS4 узловые точки по ординате:

2v - 77.6 kg/h

3v - 272 kg/h

4v - 745 kg/h

сдесь нипса не видно но 2v в районе 100кг 3v чуть больше 200 а 4v меньше 600. - т.е. по характеристике кривая ваще не та.

цифр 1000 и 1200 там просто нет - их надо видимо додумать

[Maxi 121]

с моим же 421 совпадает на 100% - только вот проблема он до 1000кг ;)

[Kimnix 21]

так бы сразу и сказал, что не будет признания ))

[alex_r 1]

Привет всем

Ох что-то уже подутомили этими МАФами...

Я так понимаю что Макси опирается на http://www.bosch.com...ors_airmass.pdf

В то время как Алекс на http://www.finjector.../0281002421.pdf (ссылка с боша: http://rb-aa.bosch.com/boaasocs/modules-pdf/Bosch_AA_Sensoren_PDFGen.dll?db=BOAAMDB02PRD7&MV_ID=568&CL_ID=1&Prod_ID=341&filename=0281002421.pdf)

Собственно если нажать на "+" на ссылке что я бросил выше (это документ Алекса) то там всё прекрастно видно по вольтажу.

Ну а по поводу сложного додумывания - там ничего сложного - всё чётко понятно где 1000 и где 1200. Да и 1200 достигается на уровне 4.6-4.7 вольт, что далеко не 5 и соответственно точность показаний будет еще на уровне.

Смуту внес первый документ, т.к. на вначале написано что 0 281 002 421 может видеть только до 1000кг

Но в документе речь идет только о 280 серии! Соответственно рискую предположить что в этом документе в первой части опечатка

Это видно на рисунке с вольт-характеристикой

Здесь номер уже 0 280 002 421 а не 0 281 002 421 о котором говорится в документе Алекса!

Изменено 5 декабря, 2011 пользователем alex_r

[alex323-69 41]

Да, вообще не имеет значение дальнейшее размусоливание темы МАФов и плодить ее еще на 20 страниц, слушая трактаты макси о том, что предел измерения МАфов HFM5 - 1000 кг.ч.

Было ясно сказано:

Насколько я знаю бошевские расходомеры HFM - до 1000кг.ч.

если надо больше - их ставят два.

объясните мне пожалуйста как вы намерили 330г.с=19.8kg.min=1188кг.ч?

это из области измерения члена 22см деревянной линейкой 20см.

Найди любой документ БОШ что это не так - и я признаю что был не прав!

Я сначала указал на источник - Программа самообучения 245 Audi RS4, но пофиг, не прокатило - видите ли опечатку нашли. А все-таки это тоже документ - как никак диллерская документация... Ну ладно, с ним проехали. Кстати, чтобы не быть голословным, вот он:

Потом, как видно на этой странице - я выложил несколько документов, по разным МАФам.

Сначала общий документ с шапкой, "up to 1200 kg/h".

Потом примеры двух датчиков:

Один видит до 1100 кг.ч

Другой видит до 1200 кг.ч.

Ты просил документ БОШ, я выложил документы БОШ.

По картинкам видно что это именно документ БОШ. К тому же видно и названия этих документов.

Любой, кто захочет - найдет их в поиске.

Уже я не один - ждем твоего признания.

Изменено 5 декабря, 2011 пользователем alex323-69

[Miker 2]

У меня концептуальный вопрос, как "К04 и суровая гонка" связана с тем, что Макси где-то прав или не прав по МАФ-ам?

Может вернемся к теме? А тема, напомню, 400 сил на К04 на ваге.

[серега с оболони 92]

Вернемся, в свое время, а пока закроем этот вопрос, между прочим поднятый Макси.

[alex323-69 41]

У меня концептуальный вопрос, как "К04 и суровая гонка" связана с тем, что Макси где-то прав или не прав по МАФ-ам?

Так посмотри как все начиналось. К04 - 330 грамм - а как вы их намеряли? И пошло поехало.

Потом вяснилось что не все МАФы одинаковые.

Может вернемся к теме? А тема, напомню, 400 сил на К04 на ваге.

Да я то не спорю :) Я только ЗА.

Но пока нужно подождать либо весны, либо хоть какого то результата после насоса и правки проги...

Тогда и обсудим.

Утаивать ни чего не собираюсь

[серега с оболони 92]

А вот и сомнения Макси по поводу способности посчитать расход в 330 гр. На К04 у Лешеной машины:

Насколько я знаю бошевские расходомеры HFM - до 1000кг.ч.

если надо больше - их ставят два.

объясните мне пожалуйста как вы намерили 330г.с=19.8kg.min=1188кг.ч?

это из области измерения члена 22см деревянной линейкой 20см.

[Maxi 121]

Все верно я опираюсь на этот ПДФ! http://www.bosch.com...ors_airmass.pdf

где как мы УЖЕ ВЫЯСНИЛИ калибровка расходомера СОВПАДАЕТ С AUDI RS4!

мне предлагают другой - но КАЛИБРОВКА ТАМ С RS4 НЕ СОВПАДАЕТ! я даже нашел ее крупным планом.

Мало того у меня вызывает сомнения, что и им можноб что то мерить ,более 1000кг ибо оси подписаны смутно и линия между воображаемыми 1000 и воображаемыми 1200 больше напоминает прямую.

Теперь следим за руками.

Насколько я знаю бошевские расходомеры HFM - до 1000кг.ч.

если надо больше - их ставят два.

объясните мне пожалуйста как вы намерили 330г.с=19.8kg.min=1188кг.ч?

это из области измерения члена 22см деревянной линейкой 20см.

Предположим вы опровергли утверждение (хотя бы потому что тот же HFM2 есть и 1080кг и в его характеристике в области 1000кг+ ПРОСЛЕЖИВАЕТСЯ ЗАМЕТНЫЙ НАКЛОН!)

Но что это изменило в самом вопросе?

[Maxi 121]

Теперь вернемся к сути.

Где волшебная карта К04 у которой в области работы будут расходы 1180кг?

Где замеры колес этой волшебной К04?

[alex_r 1]

Мало того у меня вызывает сомнения, что и им можноб что то мерить

Ну дык а почему не доверять, если Бош говорит, что можно! Говорит вначале документа, что ап ту 1200 и потом рисует график.

,более 1000кг ибо оси подписаны смутно и линия между воображаемыми 1000 и воображаемыми 1200 больше напоминает прямую.

Опять-таки ранее вы писали про точность калибровок в 4 знака после запятой Что само-по-себе превращает эту "почти прямую" в "далеко не прямую"

Изменено 5 декабря, 2011 пользователем alex_r

[Maxi 121]

Ну дык а почему не доверять, если Бош говорит, что можно! Говорит вначале документа, что ап ту 1200 и потом рисует график.

потому что если ты внимательно посмотришь сайт откуда это взято - то увидишь что он нарисован с изначального пдф-а ДИЗАЙНЕРАМИ!

и туда перекочевала та же опечатка "281".

калибровка же эта - никакого физического смысла на самом деле не имеет. ее дизайнер нарисовал "чтоб красиво" ;)

[alex_r 1]

потому что если ты внимательно посмотришь сайт откуда это взято - то увидишь что он нарисован с изначального пдф-а ДИЗАЙНЕРАМИ!

Так погоди, а как-же насчет:

(ссылка с боша: http://rb-aa.bosch.com/boaasocs/modules-pdf/Bosch_AA_Sensoren_PDFGen.dll?db=BOAAMDB02PRD7&MV_ID=568&CL_ID=1&Prod_ID=341&filename=0281002421.pdf)

тут-же ссылка прямо с боша...

[alex323-69 41]

Еще раз повторим. Ты выложил документ БОШ, во всех датчиках, которые там описаны - диапазон измерений максимум до 1000 кг.ч. После чего тебя ни кто не дергал, но ты сказал:

Найди любой документ БОШ что это не так - и я признаю что был не прав!

Я предоставил документы БОШ, где есть диапазон измерений как до 1100 кг.ч. так и до 1200 кг.ч.

Все, на этом точка! Можно даже и не углубляться.

Теперь вернемся к сути.

Где волшебная карта К04 у которой в области работы будут расходы 1180кг?

Где замеры колес этой волшебной К04?

Ну дык, чтобы опять не плодить кучу страниц, отложили до весны.

Будут замеры, будут испытания, будут выводы.

Сейчас это будет лишь перелив из пустого в порожнее.

тут-же ссылка прямо с боша...

Я признаюсь - это я красненьким слово BOSCH вырисовывал, чтобы выглядел как документ!

[NeoRS 11]

Теперь вернемся к сути.

Где волшебная карта К04 у которой в области работы будут расходы 1180кг?

Где замеры колес этой волшебной К04?

Макси, это уже прямой уход от расходомера меряющего больше 1000. Теперь, в виду указанного алексами выше, позвольте вам задать простой вопрос - У боша есть расходомеры меняющие больше 1000 кг в час? (Напомню, простой вопрос предполагает ответ в виде утверждения или отрицания, т.е. ДА или НЕТ)

Изменено 5 декабря, 2011 пользователем NeoRS

[серега с оболони 92]

[FЫроВод 0]

Макси, я так погляжу тебе существования Кирилла (Кролик) и его деятельности покоя не дает, что он тебя так бесит прям, комплексы? Или на тебя его тень упала и работать мешает?!

Обсырать ведь мы все умеем, а разобраться в предмете не всем дано

П.С.: Писс братья

[серега с оболони 92]

ну прям выездной концерт Аншлага "Региина в январе"