Помогите советами по работе AF40

[AlexZK 16]

Доброго времени суток товарищи опелеводы, а конкретнее OPC-воды!

Первый мой пост здесь, хоть машинка и не чисты ОПЦ, а опц-лайн.

Прошу прощения, если уж точно есть такие разборы полетов именно по этой коробке, но не нашел, т.к. их очень мало и тем более в связке с таким моторм. 

Vectra C, 3.0 CDTI[Z30DT], автомат 6ти ступенчатый, Aisin AF40 (TF-80SC). На Вектрах С такие ставили в паре с 2.8т или с таким как у меня 3.0cdti, наверное и на чистые ОПЦ тоже.

 

Сдеру описание траблов и симпомов с Драйв2, где уже описал товарищам проблемки, вот и ссылка на драйв2 -

http://www.drive2.ru/l/6386882/

 

 

Товарищи, я вот решил разобраться с алгоритмами переключений моего автомата, вот могу поделиться наблюдениями:
— Когда холодная (простоявшая ночь или день возле работы) переключает где-то около 1600 оборотов на следующую передачу.
— Когда прокатился немного, чутка подогрелась, заглушил, завел, и начинает переключать где-то на 2000, тянет каждую передачу((
— Бывает небольшые толчки при переключении с 3ей на 2ю, с 4й на 3ю, и небольшие толчки при торможении почти перед самой остановкой.

Коробку смотрели мастера, говорят что все хорошо, она вполне неплохо себя чувствует, немного подшаманили гидроблок, был там один нюанс, остальная начинка хорошо работает. Сигналы на нее идут нормальные (о скорости, моменте).
Советовали посмотрет на расходомер воздуха (он по их словам тоже здорово влияет на переключения) — я его почистил очистителем карбюратора — эффекта никакого не было (правда было бы здорово компом посмотреть какие там напряжения выдает и т.п., может все же он и тупит, на работе двигателя может и не чувствоваться, т.к. объем большой и дури хватает). Просто купить новый для эксперимента — не хоцца, тратить на эксперимент 110у.е. ))

Еще как вариант этой траблы я накопал, что может еще влиять датчик ускорений, который еще и в ЕСП подвязан, вот только ТИС не смог поставить, ругается на 64х разрадную винду, может кто знает где он точно стоит на рестайловых вектрах (может в дорестайле и отличается, сам не знаю). По слухам он может где-то быть в районе кулисы коробки, добираться из салона к нему, но не хочется курочить всю центральную консоль без уверенности, что он там.

И опять же буду приветствовать и принимать разные советы и догадки от чего еще это может быть.

 

 

Может кто поделится мыслями по такой работе коробки. Или вдруг кто сможет еще чем помочь. А если кто знает в Харькове толкового человека, СТО где бы смогли докопаться до истины - с меня причитается :)

 

 

Извините за сумбурный рассказ, т.к. уже много чего перечитал-перелопатил, теряюсь в догадках, а машинка то редкая, достойная, все должно быть как часики!

 

[koposoff 25]

Толчков особых быть не должно, особенно при переключениях вниз и при остановке.  Что тебя напрягает не понятно :-) то что на 2000 оборотов переключает? это разве много очень? зато всегда на пике момента. На 2.8 допустим переключает на 2100 примерно, но мне это не нравится, всё в натяг пытается ехать, хочется что бы переключалась на 2600 примерно, что бы ехать с 2100 а не с 1600. Какой вообще расход у тебя очень интересно, т.к. машина еще более редкая у нас чем 2.8?

[AlexZK 16]

Ну вот толчки небольшие меня немного напрягают, при остановке, когда машинка почти остановилась (не всегда), при переключении вниз (не всегда). еще есть момент, что когда отпускаю газ подтормаживает двигателем и коробкой где-то до скорости 30км\ч, потом уже чувствуется, что отпускает и кже катится. ну и момент ,что переключает коло 2000 настораживает, что когда холодная и не глушил, то переключает около 1600. Я и не говорю, что совсем плохо, просто терзают смутные сомненья)) Первая машина на автомате на которой долго езжу а не разовые поездки, плюс и начинки там ого-го сколько. И тот момент, что едешь ты примерно 50-60 км\ч, обоороты около 1900, педаль газа не трогаешь, все рвемя в одном положении он, и все равно держит передачу все ту же, хотя было бы логично переключится выше, наверное даже расход бы снизился, а коробка упорно держит передачу пока чуток не ускоришься, чтоб обороты были около 2000-тыс.

 

По поводу расхода, сейчас довольно стабильно в городе показывает 10,9-10,8. На трассе показывало и 6 и 6,8.

Изменено 23 апреля, 2015 пользователем AlexZK

[serjo_85 111]

AlexZK, Та все нормально. Ты просто придираешься)))

При переключении вниз с 4 на 3 и с 2 на 1 когда с динамичной езди переходишь в тошнилово то бывают толчки. Это вроде как нормальная проблема у всех. Переживать нечего. То что держит передачу и не переключает это не проблема в коробке. Это такой ее алгоритм. Она обучаемая и скорее всего так привыкла работать. Поедь к Саше и попроси его скинуть адаптации на коробке. Посмотришь есть ли разница в работе.  

Изменено 29 апреля, 2015 пользователем serjo_85

[AlexZK 16]

AlexZK, Та все нормально. Ты просто придираешься)))

При переключении вниз с 4 на 3 и с 2 на 1 когда с динамичной езди переходишь в тошнилово то бывают толчки. Это вроде как нормальная проблема у всех. Переживать нечего. То что держит передачу и не переключает это не проблема в коробке. Это такой ее алгоритм. Она обучаемая и скорее всего так привыкла работать. Поедь к Саше и попроси его скинуть адаптации на коробке. Посмотришь есть ли разница в работе.  

Спасибо за успокоения)) Мне все говорят, что придираюсь :) Ну а адаптацию сбрасывали когда к коробочникам ездил. в принципе ничего не поменялось. Так что наверное буду ездить дальше и фиг с ним)) Просто мне кажется, что если б раньше переключало расход бы бы немного меньше :)

[serjo_85 111]

Спасибо за успокоения)) Мне все говорят, что придираюсь :) Ну а адаптацию сбрасывали когда к коробочникам ездил. в принципе ничего не поменялось. Так что наверное буду ездить дальше и фиг с ним)) Просто мне кажется, что если б раньше переключало расход бы бы немного меньше :)

Ну инженерам Опель видимо так не кажется)))

У меня меньше чем на 1800 вообще не переключишь вверх.

[Emil797 21]

Не знаю правильно это или нет, но у меня если просто отпустить педаль газа с места, она прокатится немного и сама на вторую переключает) обороты в норме, КПП по ощущениям работает чётко 

[Glukan 2 712]

58 минут назад, Emil797 сказал:

Не знаю правильно это или нет, но у меня если просто отпустить педаль газа с места, она прокатится немного и сама на вторую переключает) обороты в норме, КПП по ощущениям работает чётко 

Все норм.

[Emil797 21]

8 часов назад, Glukan сказал:

Все норм.

Подскажи пожалуйста, у меня вот акпп вроде работает хорошо, но порой мне не нравится как происходит переключение с 3 на 4 передачу.. при слабости нажатой педали акселератора. Быстрый еле заметный двойной толчок.. если чуть сильнее педаль утапливать уже нормально переключает .. грешу на масло, хочу частично поменять. Стоит делать? И какое масло лить? 

[Glukan 2 712]

Как давно масло менял? Радиатор стоит?

Я оригинал лью.

[koposoff 25]

40 минут назад, Emil797 сказал:

Подскажи пожалуйста, у меня вот акпп вроде работает хорошо, но порой мне не нравится как происходит переключение с 3 на 4 передачу.. при слабости нажатой педали акселератора. Быстрый еле заметный двойной толчок.. если чуть сильнее педаль утапливать уже нормально переключает .. грешу на масло, хочу частично поменять. Стоит делать? И какое масло лить? 

Мобил1 3309, оно в оригинале идет.

[camel 2 595]

Ну сига тоже при торможении активной коробкой работает, меня это сильно напрягало, торможение в итоге какое-то неравномерное получается (равномерное нажатие тормоза + переключения коробки), потом привык как-то.

[Emil797 21]

4 часа назад, Glukan сказал:

Как давно масло менял? Радиатор стоит?

Я оригинал лью.

Связь с прежним хозяином утеряна, но насколько мне известно масло пленялось в КПП тысяч 60 назад... радиатора нету.. 

4 часа назад, koposoff сказал:

Мобил1 3309, оно в оригинале идет.

Сколько литров надо приобрести на частичную замену? Или все таки полностью поменять? 

1 час назад, camel сказал:

Ну сига тоже при торможении активной коробкой работает, меня это сильно напрягало, торможение в итоге какое-то неравномерное получается (равномерное нажатие тормоза + переключения коробки), потом привык как-то.

Ну с торможением вроде нормально все) я про ускорение. Именно на слабо нажатой педали меня немного смущают подёргивания.. именно с 3 на 4.. 

[Glukan 2 712]

60 тыс. это много, надо менять.

На частичную замену надо 4 или 5 литров. Точно не помню. Поменяешь, покатаешься 1000 км и еще раз поменяй частично.

Ну а дальше смотреть на состояние масла.

Ну и радиатор все же надо ставить.

[VitaliySPB 139]

В 12/18/2016 в 19:13, koposoff сказал:

Мобил1 3309, оно в оригинале идет.

в оригинале идет другое масло!!! 

Масло трансмиссионное АКПП GM ATF AW-1  и никакое другое не надо туда лить.  оригинальный номер 1940773

 

3309 заливают в автомат 5ти ступенчатый что шел на 2.0 

частичная замена = до 4х литров!!! не более.

 

ВНИМАТЕЛЬНО ИЗУЧИ КАК ПРАВИЛЬНО ВЫСТАВЛЯТЬ УРОВЕНЬ МАСЛА. Там есть нюанс в том что бы в конце долить около 400гр. масла.

[koposoff 25]

http://www.transakpp.ru/232/main/aisin-akpp/tf80sc.html

Лей Мобил 1 и не парься. Проверено на себе(3 года и 90т.км). Если денег куры не клюют то можно и в оригинальной канистре конечно.

[Emil797 21]

В 18.12.2016 в 22:44, camel сказал:

 

3 часа назад, koposoff сказал:

http://www.transakpp.ru/232/main/aisin-akpp/tf80sc.html

Лей Мобил 1 и не парься. Проверено на себе(3 года и 90т.км). Если денег куры не клюют то можно и в оригинальной канистре конечно.

Жаркие споры это хорошо) но че мне делать то?)) че лить... 

И надо ли менять фильтр... и какой у него оригинальный номер? И как правильно выставлять уровень масла?сомневаюсь что ребята с сервиса знают эти тонкости, а хотелось бы максимально компетентно эту работу выполнить.. 

[Glukan 2 712]

Тебе написали два вида, дальше выбирай сам.

У меня на оригинале пробег 236 тыс., полет нормальный. Ну у меня еще стоит радиатор и частично меняю масло каждые 15 тыс.

Фильтр не меняется.

Алгоритм гуглится вот такой:

1) Демонтировали аккумулятор и поддон аккумулятора для доступа к пробке, через которую идет залив

2) Подняв машину на подъемник выкрутили контрольную пробку. Оттуда слилось около 500 мл. масла

3) Выкрутили основную пробку слива (контрольная находится в центре основной). Оттуда слилось около 3 000 мл. масла.

4) Пробки закрутили назад и залили 3 500 мл. свежего масла.

5) Подсоединили в диагностический разъем тестер, завели двигатель, догнали температуру в коробке (по тестеру) до 70 градусов.

6) Двигатель заглушили, вывернули контрольную пробку. Оттуда слилось около 500 мл. масла

7) Пробку завернули. Залили 500 мл. свежего масла.

8) Установили поддон с аккумулятором.

[koposoff 25]

21 минуту назад, Emil797 сказал:

И надо ли менять фильтр... и какой у него оригинальный номер?

фильтр меняется при переборке коробки. По маслу и по замене есть много информации в интернете, гугл в помощь. 3.5 литра при частичной замене.

[Glukan 2 712]

Вот точнее на счет уровня нашел:

В общем, обобщая метод частичной замены имеем следующий алгоритм проверки уровня:

1. Слили масло.

2. Залили 3500мл масла, закрутили все пробки.

3. Завели двигатель, переключаем коробку во всех режимах с задержкой на каждом 2-3 сек.

4. Довели температуру масла до 58 - 68 градусов по Цельсию.

5. Установили селектор в положение Р.

6. Откручивем маленкий болтик контрольной трубки под торкс, сливаем излишек масла (двигатель заведен, селектор в положении Р).

7. Контролируем момент превращения СТРУИ вытекающей жидкости в вид "КАПЛЯ ЗА КАПЛЕЙ" и закручиваем винт.

 

Но лучше найди сервис, в котором знают наши коробки.

[Emil797 21]

9 часов назад, Glukan сказал:

Вот точнее на счет уровня нашел:

В общем, обобщая метод частичной замены имеем следующий алгоритм проверки уровня:

1. Слили масло.

2. Залили 3500мл масла, закрутили все пробки.

3. Завели двигатель, переключаем коробку во всех режимах с задержкой на каждом 2-3 сек.

4. Довели температуру масла до 58 - 68 градусов по Цельсию.

5. Установили селектор в положение Р.

6. Откручивем маленкий болтик контрольной трубки под торкс, сливаем излишек масла (двигатель заведен, селектор в положении Р).

7. Контролируем момент превращения СТРУИ вытекающей жидкости в вид "КАПЛЯ ЗА КАПЛЕЙ" и закручиваем винт.

 

Но лучше найди сервис, в котором знают наши коробки.

Спасибо за информацию !!!

Но в нашем захолустье я врядли найду сервис где знают наши коробки) ибо у меня одна вектра в городе с объёмом больше 1.8, ни одного сааба.. короче тьма тараканья.. 

[VitaliySPB 139]

9 часов назад, Glukan сказал:

Вот точнее на счет уровня нашел:

В общем, обобщая метод частичной замены имеем следующий алгоритм проверки уровня:

1. Слили масло.

2. Залили 3500мл масла, закрутили все пробки.

3. Завели двигатель, переключаем коробку во всех режимах с задержкой на каждом 2-3 сек.

4. Довели температуру масла до 58 - 68 градусов по Цельсию.

5. Установили селектор в положение Р.

6. Откручивем маленкий болтик контрольной трубки под торкс, сливаем излишек масла (двигатель заведен, селектор в положении Р).

7. Контролируем момент превращения СТРУИ вытекающей жидкости в вид "КАПЛЯ ЗА КАПЛЕЙ" и закручиваем винт.

 

Но лучше найди сервис, в котором знают наши коробки.

 

9 часов назад, Glukan сказал:

Тебе написали два вида, дальше выбирай сам.

У меня на оригинале пробег 236 тыс., полет нормальный. Ну у меня еще стоит радиатор и частично меняю масло каждые 15 тыс.

Фильтр не меняется.

Алгоритм гуглится вот такой:

1) Демонтировали аккумулятор и поддон аккумулятора для доступа к пробке, через которую идет залив

2) Подняв машину на подъемник выкрутили контрольную пробку. Оттуда слилось около 500 мл. масла

3) Выкрутили основную пробку слива (контрольная находится в центре основной). Оттуда слилось около 3 000 мл. масла.

4) Пробки закрутили назад и залили 3 500 мл. свежего масла.

5) Подсоединили в диагностический разъем тестер, завели двигатель, догнали температуру в коробке (по тестеру) до 70 градусов.

6) Двигатель заглушили, вывернули контрольную пробку. Оттуда слилось около 500 мл. масла

7) Пробку завернули. Залили 500 мл. свежего масла.

8) Установили поддон с аккумулятором.

оба варианта не правильные!!!

[Glukan 2 712]

31 минуту назад, Emil797 сказал:

Спасибо за информацию !!!

Но в нашем захолустье я врядли найду сервис где знают наши коробки) ибо у меня одна вектра в городе с объёмом больше 1.8, ни одного сааба.. короче тьма тараканья.. 

1.8?

Наши коробки не только на опеля и саабы шли. Выше ссылку @koposoff, давал, там указаны марки, на что ставился наш коробас.

4 минуты назад, VitaliySPB сказал:

 

оба варианта не правильные!!!

Чем?

Это варианты из faq, который почему-то убрали

[VitaliySPB 139]

 

 

1. Приезжаем на сервис и поднимаем машину.

2. На заведенной машине в положении D открываем контрольную пробку и сливается масло. Смотрим сколько слилось. Если ничего не вытекло, то уровень масла был не верный. Должно вытечь около 300-500 грамм. Делаем выводы :)

3. Глушим и сливаем масло через сливное отверстие. Закручиваем обратно все пробки.

4. Опускаем машину и снимаем АКБ и его корпус крепления.

5. откручиваем заливную пробку и льем примерно 3,5 литра

6. ставим только АКБ и заводим

7. Гоняем масло переключением передач во всех положениях. Температура проверки масла 70 градусов.

8. Подняли машину и на заведенной машине в положении P, откручиваем сливную пробку. Ждем пока перестанет капать :) И закручиваем пробку.

9. Глушим машину и опускаем.

10. Доливаем 350-450 грамм масла и собираем все обратно.

 

 

Если не долить эти 350-450 грамм масла то на высоких оборотах будет пробуксовка и удар при переключении. Проверял на себе:) Один раз мне не долили.

[VitaliySPB 139]

14 часа назад, koposoff сказал:

http://www.transakpp.ru/232/main/aisin-akpp/tf80sc.html

Лей Мобил 1 и не парься. 

Мобил 1 = Это моторное масло:)