Вопросы совместимости при сборке C23xe + кпп M32

[Fiftyman 2]

Доброго времени суток, друзья!

Активно интересуюсь темой постройки c23xe.

Хочу собрать себе бодрую атмо зажигалку на ITB-впуске (дросселя) и c коробкой М32. 
Конфиг вижу такой:

1. блок x22xe (на Migweb пишут, что, вроде как, подойдет любой 2.2-Ecotec блок. Так ли это?)
2. коленвал x22xe (на Migwebe, если я правильно понял, пишут, что для этой затеи подойдет любой 2.2-Ecotec коленвал с ходом 94.6 мм. Так ли это?)
3. поршни ЕВА (Владимир Егоров) - 88 мм
4. шатун FCP-engineering длиной 148 мм, либо шатуны СТИ на заказ длиной 152 мм, для получения адекватного значения R/S = более 1.6
5. ГБЦ с20xe Coscast
6. распредвалы - наплавка с перешлифовкой из стока в "ОКБ Двигатель". Самые злые под гидротолкатели, что у они могут предложить - 10.2/272
7. Шестерни AlaniaMotorSport в рестайл-варианте привода ГРМ
8. Клапана и пружины - SuperTech
9. маслонасос - z20leh (подойдет ли он к блокам 2.2-Ecotec?)
10. поддон z20let (судя по одинаковым прокладкам по каталожным номерам - подойдет вместе с маслозаборником z20let)
11. Кпп M32 с подходящим рядом для атмо-зажигалки. (Возможно, от Альфы-159.) + винтовой самоблок Lada Special Transmission
12. Выпуск 4-2-1 Hand-made
13. Настройка на АБИТ-Корвет 11.38

Цель: зажигательный городской мотор с бооооооольшим ресурсом и ровным холостым ходом, поэтому злые валы и закруты RPM в космос - исключены.  

Это теория, но хотелось бы услышать слова практиков, либо людей обладающих информацией:

1. с23хе — это просто х22хе, накрытый гбц c20xe без пересверливания каких-либо каналов головки, либо блока, и всё?

2. Известно ли Вам, подойдет ли масляный насос Z20leh на блок х22хе?

3. Можно ли состыковать блок х22хе и кпп М32?

4. Если на третий вопрос ответ положительный, то можно ли использовать сток маховик Astra H OPC? Надёжен ли сей узел, или имеет крайне ограниченный ресурс?Заранее спасибо за Ваши ответы!


Прошу всех, кто имел опыт постройки таких строкеров, либо обладает какой-либо информацией - поделиться. 

Спасибо! 

п.с. Товарищ Slon в личной переписке на Drive2.ru дал положительные ответы по первым трём вопросам, в частности:

"1. да
2. да. но смысла нет. можно любой с круглыми шестернями
3. да. если кпп от чугун экотека, например злела злера или злеха."

 

[ZёBRA 790]

строкер-чмо

к блоку все прикрутится,по кпп очень хороший ряд для атмо на корсе опц

4.маховик двухмассовый=чмо за много денег

 

[Fiftyman 2]

15 минут назад, ZёBRA сказал:

строкер-чмо

к блоку все прикрутится,по кпп очень хороший ряд для атмо на корсе опц

4.маховик двухмассовый=чмо за много денег

 

Что плохого в таком строкере? Какие проблемы с ним ожидают?)
Про маховик - записал.

[ZёBRA 790]

не крутится,рс-чмо.наверху наполнения не будет.

[Fiftyman 2]

 ZёBRA, позволю себе здесь не согласиться с Вами.

1. Крутится-не крутится, в первую очередь зависит от наполнения, а не от геометрии, особенно, если мы говорим про гражданские диапазоны - до 8 000 об/мин. Геометрия больше относится к надёжности и способности мотора крутится долго, и не "отрыгивать" в виде разрушения элементов КШМ.

2. RS при использовании шатуна 148 мм = 1.56. При использовании шатуна 152 мм = 1.6 - что вполне нормально для гражданских диапазонов. Для сравнения: объект яростной мастурбации всех Хондоводов - b18c имеет R/S = 1.58, при этом его постоянно долбят в сдвинутую отсечку 8500-9000 об/мин, и он ездит целиком и полностью на сток-потрохах, и не отрыгивает. Добавлю: стандартный (не приоровский) вазовский тяжелый низ с ходом поршня 75.6 мм и шатуном в 121 мм имеет R/S = 1.6, и очень ресурсно закручивается далеко за 7000 об/мин. В частности у меня перед носом такой автомобиль крутился в 8600 на протяжении трёх лет, пока не был переделан в турбо. И всё это на сток потрохах.

3. Наполнение. Хонда K20, конечно не догнать, но добиться 250 cfm вполне реально. Данные продувки Coscast ГБЦ:  впуск 197CFM, выпуск 160,5CFM. Есть информация о головках продуваемых при диаметре цилиндра 88 мм на 280 cfm. Главное пилить с продувочным стендом, и тогда ехать будет ОТ и ДО.

 

Изменено 18 июля, 2016 пользователем Fiftyman

[Fiftyman 2]

Добавлю: у меня отсечка будет в районе 7500 - как поедут валы. Дальше крутить на гидриках INA желания нет, ибо нормально они работают до 7500. Гидрики Schrick - до 8000. Так что, в принципе, мне на R/S около-начхать.

[ZёBRA 790]

не-не,до 7500 поедет.голова 250 цфм будет стоить нормально,даже очень.кстати маслонасос желательно использовать экотековский рестайл(овальный маслозаборник).если валы полнобазные,то до 7500 ина норм

[rybik13 226]

купил бы себе x20xer он легко крутится до 8000. На все родном! Почему не хочешь готовый вариант?

Изменено 18 июля, 2016 пользователем rybik13

[ZёBRA 790]

1 час назад, rybik13 сказал:

купил бы себе x20xer он легко крутится до 8000. На все родном! Почему не хочешь готовый вариант?

атма-тупик

валы там узковаты для 8 тыщ,да и сток болтики на шатуне

[Fiftyman 2]

ZёBRA, насос z20leh и маслозаборник z20let подойдут?

[ZёBRA 790]

12 минуты назад, Fiftyman сказал:

ZёBRA, насос z20leh и маслозаборник z20let подойдут?

насос да,по заборнику по месту смотреть надо,в зависимости от поддона.мне заборник переваривали под хе поддон

[Fiftyman 2]

Поддон будет z20let. :)

[rybik13 226]

57 минут назад, ZёBRA сказал:

атма-тупик

валы там узковаты для 8 тыщ,да и сток болтики на шатуне

во обще то это раллийный мотор. Поршня свои стоят, шатуны там как на z20let, а они держат 275 сил на 450! И там если не ошибаюсь подъем 10.3 или 10.6! Грамотное атма на дросселях, это далеко не тупик! Дросселя Турбы рвали. Мотор там хорошо крутится.

[ZёBRA 790]

22 минуты назад, rybik13 сказал:

во обще то это раллийный мотор. Поршня свои стоят, шатуны там как на z20let, а они держат 275 сил на 450! И там если не ошибаюсь подъем 10.3 или 10.6! Грамотное атма на дросселях, это далеко не тупик! Дросселя Турбы рвали. Мотор там хорошо крутится.

а болты шатунов что на с20не 8 дырочном,что на лете,что на хер одинаковые и обороты не любят

[Fiftyman 2]

rybik13, а чем хер-мотор лучше хе? Что у хер-ГБЦ по продуваемости?

[rybik13 226]

1 час назад, ZёBRA сказал:

а болты шатунов что на с20не 8 дырочном,что на лете,что на хер одинаковые и обороты не любят

на 3 фазе z20let 275 сил 450 момента. Еще не у кого не оторвались шатуны! Вот на фазу 3.5 320 сил и 480 момента шатун отрывает.

 

32 минуты назад, Fiftyman сказал:

rybik13, а чем хер-мотор лучше хе? Что у хер-ГБЦ по продуваемости?

писал выше, валы разные если хе подъем вала максимум 9.5, то на xer 10.3 или 10.6! Поршня отличаются от xe! шатуны от z20let, а на хе овощные шатуны! в хер идет 160 сил, а хе 136! Голова тоже Coscast идет. Это то что я знаю! Может еще какие-то различии есть! Надо найти описания.

Изменено 18 июля, 2016 пользователем rybik13

[ZёBRA 790]

15 минут назад, rybik13 сказал:

на 3 фазе z20let 275 сил 450 момента. Еще не у кого не оторвались шатуны! Вот на фазу 3.5 320 сил и 480 момента шатун отрывает.

 

писал выше, валы разные если хе подъем вала максимум 9.5, то на xer 10.3 или 10.6! Поршня отличаются от xe! шатуны от z20let, а на хе овощные шатуны! в хер идет 160 сил, а хе 136! Голова тоже Coscast идет. Это то что я знаю! Может еще какие-то различии есть! Надо найти описания.

ну с тобой все понятно

погугли как шатун работает на сжатие и как на разрыв.что от чего зависит

подъем хороший у валов,а фазы все равно нет для 8 тыщ

кстати по поводу шатунов на хе,дл,лер и т.д.

они одинаковые от слова полностью,тоесть вообще одинаковые что на ц20лет,что на хе,что на хер,что на хетлел/лер/лет,что на лех,единственное отличие лех шатуна отсутствие маслофорсы в самом шатуне,профиль тот же.учи матчасть,и не вводи людей в заблуждение

и в хе 150 сил,или 156 на ранних без ката и лямбды.а 136 на хеv,и там действительно овощ шатун как на 8 клапанном моторе

Изменено 18 июля, 2016 пользователем ZёBRA

[rybik13 226]

50 минут назад, ZёBRA сказал:

ну с тобой все понятно

погугли как шатун работает на сжатие и как на разрыв.что от чего зависит

подъем хороший у валов,а фазы все равно нет для 8 тыщ

кстати по поводу шатунов на хе,дл,лер и т.д.

они одинаковые от слова полностью,тоесть вообще одинаковые что на ц20лет,что на хе,что на хер,что на хетлел/лер/лет,что на лех,единственное отличие лех шатуна отсутствие маслофорсы в самом шатуне,профиль тот же.учи матчасть,и не вводи людей в заблуждение

и в хе 150 сил,или 156 на ранних без ката и лямбды.а 136 на хеv,и там действительно овощ шатун как на 8 клапанном моторе

смысла нет с тобой спорить! Глупость говоришь. Каталог http://www.elcats.ru тебе в помощь! Если бы шатуны у меня овощные стояли бы, то на 3 фазе я бы их порвал, на едс. Не знаешь не говори!

[ZёBRA 790]

7 часов назад, rybik13 сказал:

смысла нет с тобой спорить! Глупость говоришь. Каталог http://www.elcats.ru тебе в помощь! Если бы шатуны у меня овощные стояли бы, то на 3 фазе я бы их порвал, на едс. Не знаешь не говори!

ты наркоман?я этих мотор разобрал/собрал больше чем ты их видел.

и где я написал что на хер овощ шатун?такой же как на хе/лет и всех турбоэкотеках

Изменено 19 июля, 2016 пользователем ZёBRA

[дядя Петя 8 831]

 

1 час назад, ZёBRA сказал:

ты наркоман?я этих мотор разобрал/собрал больше чем ты их видел.

и где я написал что на хер овощ шатун?такой же как на хе/лет и всех турбоэкотеках

ZёBRA... повежливее, плиз -- а то отправлю отдохнуть !

[ZёBRA 790]

ну с этим тут каэш всё налажено.а удалить бредовую тему,которая к опелю отношение имеет весьма отдаленное,а позиционируется как относящаяся,о чем я вчера кнопку жалобы нажал,это никак

[дядя Петя 8 831]

5 часов назад, ZёBRA сказал:

ну с этим тут каэш всё налажено.а удалить бредовую тему,которая к опелю отношение имеет весьма отдаленное,а позиционируется как относящаяся,о чем я вчера кнопку жалобы нажал,это никак

 

а ты не волнуйся -- с этим сам автор и разберется !

[rybik13 226]

5 часов назад, ZёBRA сказал:

ты наркоман?я этих мотор разобрал/собрал больше чем ты их видел.

и где я написал что на хер овощ шатун?такой же как на хе/лет и всех турбоэкотеках

Нее, но походу ты не адекватен, флудишь не по теме! У меня есть моторист который 30 лет занимается опелями и то все не знает! Хвастаться можешь сколько угодно. Если ты не понял разницы, это твои проблемы! И не надо навязывать свое мнение.

14 часа назад, Fiftyman сказал:

rybik13, а чем хер-мотор лучше хе? Что у хер-ГБЦ по продуваемости?

Не кого не слушай, делай как сам знаешь.  

4 часа назад, ZёBRA сказал:

ну с этим тут каэш всё налажено.а удалить бредовую тему,которая к опелю отношение имеет весьма отдаленное,а позиционируется как относящаяся,о чем я вчера кнопку жалобы нажал,это никак

Тебе не стыдно жаловаться?! Если не согласен это не повод так делать

Давай закроем спор. И пусть каждый останется при своем мнение!

[Fiftyman 2]

rybik13, с концепцией уже определился. Поэтому выясняю лишь технические моменты.

Осталось выяснить любой ли 2.2-Экотек-блок и коленвал подойдут для этого, или только х22хе.

[дядя Петя 8 831]

rybik13  ZёBRA

вы влезли со спором-базаром в чужую тему -- откройте свою и сритесь, пока не забаню обоих !!!!... это более-менее понято ???...без шуток !!!