распредвал впускной

[iminimal 130]

Подъём и фаза перекрытия- не одно и тоже

Существует три важных характеристики конструкции распредвала, которые управляют кривой мощности двигателя: величина подъема клапанов, продолжительность открывания клапана и фазы газораспределителя распредвала.

 

бгггг, я и не говорил о конструктивных параметрах р-вала (подъем,фаза и т.д.) ))) вот пример, сегодня ставили р\валы на одну машину,  валы таковы - подъем клапана 10,05мм, фаза 308гр( конструктивные параметры валов о которых ты говоришь). По рекомендации изготовителя они ставятся так - "Рекомендуемые установочные фазы - впуск открытие 45 градусов до ВМТ, закрытие 83 градуса после НМТ, выпуск открытие 83 градуса до НМТ, закрытие 45 градусов после ВМТ. Подъем клапанов в точке ВМТ 2,20/2,20 мм." (тот подъем в мм о котором я говорил). 

[iminimal 130]

Насчет перекрытия в градусах и мм - вопрос ведь чисто в терминологии и все.

 

Для заданных валов (форма кулачка, включая подъем) очевидно перекрытие в мм соответсвует определенному перекрытию в градусах.

 Именно об этом я и говорил)

[Doctor48 6 568]

бгггг, я и не говорил о конструктивных параметрах р-вала (подъем,фаза и т.д.) ))) вот пример, сегодня ставили р\валы на одну машину,  валы таковы - подъем клапана 10,05мм, фаза 308гр( конструктивные параметры валов о которых ты говоришь). По рекомендации изготовителя они ставятся так - "Рекомендуемые установочные фазы - впуск открытие 45 градусов до ВМТ, закрытие 83 градуса после НМТ, выпуск открытие 83 градуса до НМТ, закрытие 45 градусов после ВМТ. Подъем клапанов в точке ВМТ 2,20/2,20 мм." (тот подъем в мм о котором я говорил). 

компенсирует если от базы разница в 1-1,5мм а вот если больше разница то уже без подпятников не вариант. Перекрытия что в градусах что в мм одно и тоже. К примеру динамика приводит их в мм, дюнакамс как в мм так и в градусах 

Есть высота перекрытия клапанов, а есть фаза перекрытия клапанов

Я про мягкое, ты про тёплое   

 

[iminimal 130]

Есть высота перекрытия клапанов, а есть фаза перекрытия клапанов

Я про мягкое, ты про тёплое   

 

ну так  об этом с самого начала я  говорл, что к примеру высота перекрытия клапанов 2,2 мм  соответствует фазе перекрытия как   открытие 45 градусов до ВМТ, закрытие 83 градуса после НМТ на впуске)) 

За угол открытия клапана(ширине фазы) и о общем подъеме клапана распредвала я речь не заводил.

Изменено 19 мая, 2014 пользователем iminimal

[Doctor48 6 568]

Фаза перекрытия не равна высоте перекрытия

[iminimal 130]

Фаза перекрытия не равна высоте перекрытия

пусть для тебя будет так))))

[Doctor48 6 568]

Парни, тяжело общаться, когда вы сообщения редактируете после того, как на них ответили. Ну, да ладно
 

Там у меня все-таки неправильно написано было, Док. У валов z20leh одинаковый партнамбер, т.е. фаза точно одинаковая. Так что пока рабочая версия от Сереги xRedBull (фаза 255).

 

Но перекрытие таки есть )))

Насчет перекрытия в градусах и мм - вопрос ведь чисто в терминологии и все.

 

Для заданных валов (форма кулачка, включая подъем) очевидно перекрытие в мм соответсвует определенному перекрытию в градусах.

 

Нет

ну так  об этом с самого начала я  говорл, что к примеру высота перекрытия клапанов 2,2 мм  соответствует фазе перекрытия как   открытие 45 градусов до ВМТ, закрытие 83 градуса после НМТ на впуске)) 

За угол открытия клапана(ширине фазы) и о общем подъеме клапана распредвала я речь не заводил.

Не факт. При одной и той же высоте перекрытия может быть разная фаза
Говоря о высоте перекрытия(надо уточнять), нельзя не брать во внимание подъём клапанов, тайминги, профиль кулачков и фазы перекрытия
Это, как заказать бутерброд и не сказать с чем

Для примера http://www.raspredval.ru/product/dc21213.phtml
Валы 04 и 14

[iminimal 130]

Парни, тяжело общаться, когда вы сообщения редактируете после того, как на них ответили. Ну, да ладно

 

 

Нет

Не факт. При одной и той же высоте перекрытия может быть разная фаза

Говоря о высоте перекрытия(надо уточнять), нельзя не брать во внимание подъём клапанов, тайминги, профиль кулачков и фазы перекрытия

Это, как заказать бутерброд и не сказать с чем

Для примера http://www.raspredval.ru/product/dc21213.phtml

Валы 04 и 14

Так валы 04 и 14 изначально  конструктивно разные, разный подъем и разные фазы просто ставятся с одинаковыми перекрытиями. А речь я изначально вел о одном конкретном распредвале, который не меняется. Опять тот же пример - вал с подъемом 10.05 и фазой 308 с установленным перекрытием в 2,2мм, его тоже можно поставить с перекрытием 1,1мм  и ты тоже сможешь его дабавить в пример рядом с валами 04, 14, мол перекрытие 1,1 а фазы разные. Но меняя перекрытия установки в ВМТ его  подъем 10.05мм и фаза 308гр как были изначально так и останутся 10,05мм и 308гр.

[leman 1 418]

Парни, тяжело общаться, когда вы сообщения редактируете после того, как на них ответили. Ну, да ладно

 

Я ничего не редактирую, не надо грязи )))

 

Если пишешь подряд несколько сообщений они автоматом добавляются одно к другому.

 

Для заданных валов (форма кулачка, включая подъем) очевидно перекрытие в мм соответсвует определенному перекрытию в градусах.

 

Вот это важно.

 

Так валы 04 и 14 изначально  конструктивно разные, разный подъем и разные фазы просто ставятся с одинаковыми перекрытиями. А речь я изначально вел о одном конкретном распредвале, который не меняется. Опять тот же пример - вал с подъемом 10.05 и фазой 308 с установленным перекрытием в 2,2мм, его тоже можно поставить с перекрытием 1,1мм  и ты тоже сможешь его дабавить в пример рядом с валами 04, 14, мол перекрытие 1,1 а фазы разные. Но меняя перекрытия установки в ВМТ его  подъем 10.05мм и фаза 308гр как были изначально так и останутся 10,05мм и 308гр.

 

+1

[Doctor48 6 568]

Я ничего не редактирую, не надо грязи )))

 

 

Лёш, извини, об этом не подумал( ответил на часть сообщения, а потом окончание появилось)

 

 

Так валы 04 и 14 изначально  конструктивно разные, разный подъем и разные фазы просто ставятся с одинаковыми перекрытиями. А речь я изначально вел о одном конкретном распредвале, который не меняется. Опять тот же пример - вал с подъемом 10.05 и фазой 308 с установленным перекрытием в 2,2мм, его тоже можно поставить с перекрытием 1,1мм  и ты тоже сможешь его дабавить в пример рядом с валами 04, 14, мол перекрытие 1,1 а фазы разные. Но меняя перекрытия установки в ВМТ его  подъем 10.05мм и фаза 308гр как были изначально так и останутся 10,05мм и 308гр.

Изначально разговор шёл о валах на турбодвигло, а не атмо. Твой пример для атмо?

Фаза 308 гр.= 45 гр.+ 83 гр.+ 180 гр., правильно?

50 гр.+ 78 гр.+ 180 гр.= 308 гр.,изменилась фаза? Изменится высота перекрытие? 

 

 

[iminimal 130]

Изначально разговор шёл о валах на турбодвигло, а не атмо. Твой пример для атмо?

Фаза 308 гр.= 45 гр.+ 83 гр.+ 180 гр., правильно?

50 гр.+ 78 гр.+ 180 гр.= 308 гр.,изменилась фаза? Изменится высота перекрытие? 

 

 

уже цирк начинается

наш с тобой разговор пошел о перекрытиях, а пример я привел т.к. вчера ставили именно такие валы (атмо).

вот ты как раз пример привел  "Фаза 308 гр.= 45 гр.+ 83 гр.+ 180 гр" все верно угол(фаза) открытия клапана данного вала 308гр. Дальше в примере ты впуск уже открываешь в 50гр до ВМТ и закрываешь в 78гр после НМТ, 50+78+180=308 - угол(фаза) открытия клапана данного вала остается так же 308гр, но  изменится высота перекрытия клапанов в ВМТ и изменились установочные фазы были 45-83 а стали 50-78. Этот процесс и есть настройка, установка перекрытий (фаз кто-то так называет) тюн. валов.

[iminimal 130]

Решил уже намолевать на скорую руку что б уже понятней не куда было

[Doctor48 6 568]

http://autology.jimdo.com/%D1%83%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE-%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D1%8F/%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C-%D0%B2%D0%BD%D1%83%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D0%B3%D0%BE-%D1%81%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F/%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D1%8F%D1%82%D0%B8%D1

Вот перекрытие(угол перекрытия клапанов)

[iminimal 130]

Вот перекрытие(угол перекрытия клапанов)

Вот мы и пришли к первым сообщениям с которых понесся ненужный разговор о углах открытия клапанов, о опережениях\запаздываниях открытия клапанов, подъемах, перекрытиях конструктивно разных валах с одинаковыми перекрытиями и т.д. (предлагаю снести эти посты дабы не засерать данную тему).

 

Теперь - ты прав, это угол перекрытия клапанов в градусах (как ты мне и поправил, что перекрытия в градусах а не в мм), НО, угол этого перекрытия впускных и выпускных клапанов соответствует подъему толкателя выпускного клапана на стороне закрытия и подъем толкателя впускного

клапана на стороне открытия определенной величине в мм что так же называют перекрытием (о чем сказал я), что так же сказал и leman.

[Doctor48 6 568]

iminimal,   
В дискуссии рождается истина
Высота перекрытия нужна атме для выполнения функции "пылесоса"(что ты и пытался донести). Для турбо это может привести к потери буст, поэтому на турбе эта величина минимальна, или отсутствует
Для турбы хорошо- минимальный УГОЛ перекрытия,а подъём и размер клапана максимально- возможный для данной гбц. Рекомендуемая фаза не более 280 гр.

Вот здесь хорошо изложено http://www.ladaclub.kz/forums/index.php?showtopic=577

Краснодарским 

ЗЫ.

да, там подпятники нужны, база ж занижается после перешлифовки. а перекрытия та порядка 1мм на впуск и выпуск 

А с этим сообщением не согласен, плюсанул случайно 

[iminimal 130]

iminimal,   

В дискуссии рождается истина

Высота перекрытия нужна атме для выполнения функции "пылесоса"(что ты и пытался донести). Для турбо это может привести к потери буст, поэтому на турбе эта величина минимальна, или отсутствует

Для турбы хорошо- минимальный УГОЛ перекрытия,а подъём и размер клапана максимально- возможный для данной гбц. Рекомендуемая фаза не более 280 гр.

Вот здесь хорошо изложено http://www.ladaclub.kz/forums/index.php?showtopic=577

Краснодарским 

ЗЫ.

А с этим сообщением не согласен, плюсанул случайно 

  взаимно!)

В такой долгой дискуссии она обязана была родиться  Просто сначала друг друга не поняли и стали ходить вокруг да около))) С небольшой фазой  и малым углом перекрытия ты прав, в свое время послушал товарища по гаражу, заказал в уфе валы.... с ними только на белой стреле было хорошо дубасить и то всегда держа приоткрытым дроссель на переключении что бы не сдуться   Поэтому на астру уже другие валы заказал все там же в Уфе.

 

 

да, там подпятники нужны, база ж занижается после перешлифовки. а перекрытия та порядка 1мм на впуск и выпуск 

 а тут с чем не согласен?) трактовкой сообщения ? или насчет подпятников еще ради интереса подискутируем?

[Doctor48 6 568]

 

 

 

 а тут с чем не согласен?) трактовкой сообщения ? или насчет подпятников еще ради интереса подискутируем?

Насчёт подпятников. На наших валах базу можно убирать до диаметра шейки 

При снятии вала гидрик поднимается выше пастели

[IL-OPC 3 354]

Скоро буду продавать усиленные пружинки со своей астры! Кому нужно, пишите.

[Doctor48 6 568]

К чему это здесь?
Смысл замены штатных?

[AceHart 4 213]

ну вдруг кому то понадобятся понты.

 

)

[iminimal 130]

Насчёт подпятников. На наших валах базу можно убирать до диаметра шейки 

При снятии вала гидрик поднимается выше пастели

 

Да, гидрик поднимается до постели, но он сопосбен компенсировать не большую разницу в базе. раз чувак привез валы на свой хондомотор, сказал что все гуд разница в базе не велика поэтому ему кто-то на форуме продал без подпятников. А столкнулись с такой проблемой при установке его вало - смещение корпуса гидрика вверх для компенсации не полной базы было слишком большое, что вызвало дифицит подачи к нему масла. Кароч поясок подачи масла внутрь гидрика слишком высоко поднялся относительно канала подачи масла в гбц к гидрику  

[Doctor48 6 568]

ну вдруг кому то понадобятся понты.

 

)

 

Да, гидрик поднимается до постели, но он сопосбен компенсировать не большую разницу в базе. раз чувак привез валы на свой хондомотор, сказал что все гуд разница в базе не велика поэтому ему кто-то на форуме продал без подпятников. А столкнулись с такой проблемой при установке его вало - смещение корпуса гидрика вверх для компенсации не полной базы было слишком большое, что вызвало дифицит подачи к нему масла. Кароч поясок подачи масла внутрь гидрика слишком высоко поднялся относительно канала подачи масла в гбц к гидрику  

У нас места нету для подпятников

Высоту подъёма клапана можно увеличить не уменьшением базы, а перешлифовкой профиля кулачка

[iminimal 130]

Вот такая фигня у нас получилась)) Поэтому в том сообщении я предположил что может нужны будут подпятники, т.к. до каких размеров была уменьшена база по сравнению со сток валами не было сказано. 

[Doctor48 6 568]

Вот такая фигня у нас получилась)) Поэтому в том сообщении я предположил что может нужны будут подпятники, т.к. до каких размеров была уменьшена база по сравнению со сток валами не было сказано. 

Такую вероятность исключать нельзя. Тогда только перешлифовка кулачка с минимальным изменением профиля

[AceHart 4 213]

 

Высоту подъёма клапана можно увеличить не уменьшением базы, а перешлифовкой профиля кулачка

Док, когда ты перешлифовываешь, ты уменьшаешь базу.

либо ты имел в виду наварку и шлифовку?