Передувает от рождения

[superhero860 361]

официальный дилер такой официальный

это не рукалицо это пяткалицо! поэтому только на этот форум и вас надежда.

[Satarial 624]

А ты уже попробовал подцепить шланг управления актуатором напрямую к регулятору давления топлива.

[superhero860 361]

а поподробнее? если можно на картинке было бы вообще супер. пойду попробую!

[Satarial 624]

На картинке это сложно) если только где-то фотку вакуумной системы астры найти :) я на предыдущей странице написал пост как это сделать.

[superhero860 361]

да я не совсем шарю как там что называется и где управление топливной системы(((

[superhero860 361]

кароче проверками сыт не будешь. поехал вчера в сервис. считал ошибки. заказал соленоид. актуатор вроде затянут нормально проверили. через неделю замена соленоида и проверка. по результатам отпишусь.

[superhero860 361]

вобщем поменял соленоид, свечи фильтра масло. поехало лутше намного. передувов нет. есть недодувы. смесь контролируется по 1ой лямбде или по 2ой? у меня та самая непровдаподобность данных между лямбдами, ошибки с педалей 13025 и 13008. устал...

Leman ты давно уже вникаешь в мою проблему поэтому, пожалуйста отпишись!

[superhero860 361]

Ну, как я понимаю, то, что писал выше Клаус - удлиннить, чтобы лямбде было тяжело разогреться до рабочей температуры. Я раньше думал, что нужно эмпирически подобрать некую оптимальную длину, т.е. слишком длинный тоже плохо. Как на самом деле хз ))

С эффектом от этой ошибки тоже не все понятно, кто-то говорит, что может богатить, кто-то говорит не влияет. С уверенностью можно сказать, что если и влияет, то не очень сильно, т.е. можно без проблем ездить с этой ошибкой.

У ЕДС совсем не все прошивки отключают вторую лямбду.

ну я просто поставил когда декат и топхет. машина валила отлично! всё супер! потом начало валить давление рабочее 1,2. 1,4пик. потом стало пик 1.1 а рабочее 0.6-0,8. при этом ошибка была только когда передувало. а щас просто начинает дуть и быстро сдувается. у едса буду пытаться подбирать что б без лямбды была прога.

кстати когда богатит, стреляет выхлоп пральна? вот у меня когда эта ошибка выскакивает прострелов вообще нет. и выскакивает она не при валилове (тогда как раз всё ок) а наоборот когда из-за каких-то условий я в режиме полного овоща езжу несколько дней!

[leman 1 418]

вобщем поменял соленоид, свечи фильтра масло. поехало лутше намного. передувов нет. есть недодувы. смесь контролируется по 1ой лямбде или по 2ой? у меня та самая непровдаподобность данных между лямбдами, ошибки с педалей 13025 и 13008. устал...

Leman ты давно уже вникаешь в мою проблему поэтому, пожалуйста отпишись!

Что значит недодувы? Те самые пик 1.1 холд 0.6-0.8 о которых ты пишешь ниже?

Смесь корректируется по 1 лямбде и то только под частичной нагрузкой (т.е. не полностью открытый дроссель). При полностью открытом дросселе смесь регулируется по мафу (расходомеру), возможно дополнительно влияют долговременные коррекции, собранные предварительно при движении с неполностью открытым дросселем - этого я точно не знаю.

Со второй лямбдой все покрыто мраком. Есть версии, что в соответсвии с показаниями второй лямбды (при неэффективности или отсутсвии катализатора) эбу может богатить смесь. У себя я этого не замечал.

Коды оба про лямбду: http://www.permoveo.ltd.uk/tabid/122/OBD-Error-Code/P0130/Diagnostics/Opel/Default.aspx

Я точно не помню, но 13025 вроде есть несоответствие показателей 1 и 2 лямбды (т.е. как раз неэффективность / отсутствие катализатора), что такое 13008 не помню. Оп-ком есть? Им можно посмотреть что за код, хоть понять в чем проблема.

ну я просто поставил когда декат и топхет. машина валила отлично! всё супер! потом начало валить давление рабочее 1,2. 1,4пик. потом стало пик 1.1 а рабочее 0.6-0,8. при этом ошибка была только когда передувало. а щас просто начинает дуть и быстро сдувается. у едса буду пытаться подбирать что б без лямбды была прога.

кстати когда богатит, стреляет выхлоп пральна? вот у меня когда эта ошибка выскакивает прострелов вообще нет. и выскакивает она не при валилове (тогда как раз всё ок) а наоборот когда из-за каких-то условий я в режиме полного овоща езжу несколько дней!

Я бы не стал обращать внимание на выхлоп, хотя в норме он бы должен стрелять, особенно при сбросе газа сразу после выхода на буст (на 3500-4000 об/мин).

У меня тоже пару раз выскакивала ошибка по второй лямбде и тоже когда едешь как овощь.

На твоем месте я бы нашел место, где можно опрессовать впуск, если все ок, тогда бы подтянул актуатор (но не больше 1,2 бар в пике).

[superhero860 361]

Что значит недодувы? Те самые пик 1.1 холд 0.6-0.8 о которых ты пишешь ниже?

да((

При полностью открытом дросселе смесь регулируется по мафу (расходомеру),

может маф ёк? потому что как раз года в полгашетки едешь например смотришь на датчик наддува и продавливаешь газ например до 0,5бар и держишь всё супер на любой передаче. именно когда газ в пол тогда траблы и есть. на пик выходит потом сдувается. хотя чуть раньше на пик 1,4-1,5 вываливало и сдувалось до 1,2...

Я точно не помню, но 13025 вроде есть несоответствие показателей 1 и 2 лямбды

так точно!

что такое 13008 не помню. Оп-ком есть? Им можно посмотреть что за код, хоть понять в чем проблема.

тех 2 есть. сгоняю им посмотрю.

На твоем месте я бы нашел место, где можно опрессовать впуск, если все ок, тогда бы подтянул актуатор (но не больше 1,2 бар в пике).

опрессовать могу хоть в гараже, компрессор есть пробканама нет! из дерева чтоль выточитьь(((( в других местах пуск не опрессовывают. (((

п.с. Спасибо!

Изменено 21 ноября, 2011 пользователем superhero860

[leman 1 418]

Ну к проблемем с давлением маф совсем мало отношения имеет, я бы на него в последнюю очередь думал.

Вообще у меня иногда (редко) тоже бывает недодувает, не 0,6 холд конечно, но 1,1 пик 0,8-0,9 холд бывает. У меня такое ощущение, что это коррекции каие-то, т.е. например иногда это после заправки други (подозреваю более качественным) бензином проходит...

ЗЫ. от ошибок по лямбде вон человеку из соседней темы замена самого сенсора помогла...

[superhero860 361]

сам сенсор это то что в даунпайп вкручивается? (опять бабки, я ОД 6400 за замену масла вчера отдал и так)))))

п.с. бенз пробовал разный всегда эффект стабилен. 0,6 после замены соленоида не было, но 0,8 холд стабильно на 95м и на 98м. после замены свечей и соленоида стало лучше но не совсем. она так раза 2 срывалась и дула ~1бар. аж воспоминания нахлынули, как валило раньше...

[leman 1 418]

Я так понял он менял вторую лямбду, она в выхлопе сидит в районе моторного щита (в даунпайпе это первая лямбда).

Я бы все-таки опрессовал впуск -в первую очередь, потом актуатор бы покрутил (хотя за актуатор в меня щяс помидорами кинут и может правы будут). Потратить бабло на лямбду всегда успеется, да и не решит она проблемы с наддувом, только с джеки чаном (и то не факт).

Насчет опрессовки - какая-нибудь контора, которая всякими японскими турбопомойками занимается у вас же наверняка есть?

[Rik 106]

У меня сейчас тоже стало в пике 1- 1,1 холд 0,9.

Ломаю голову, в чем дело. Ни ошибок, ни чего. Хотя едет вроде нормально.

Может из-за температуры воздуха, на улице минус, что бы не передувала?

[Satarial 624]

Есть клапан 58 50 129. Он может навернуться и чудить с управлением актуатора. У меня именно так и было - при тапке в пол не открывало вестгейт до тех пора пока на пиковый уровень давление не уходило - тогда происходил принудительный сброс. Причем именно газ в пол - на полуоткрытом дросселе все было нормально.

Решил проблему подключением шланга управления актуатора напрямую к регулятору давления в топливной рампе.

[Rik 106]

Открыл капот, какой-то свист воздуха в районе дросселя. Как будто подсасывает. Надо поискать вечерком.

[superhero860 361]

Решил проблему подключением шланга управления актуатора напрямую к регулятору давления в топливной рампе.

реально помочь на месте мне некому с этим. поэтому, что такое регулятор давления в топливной рампе я просто не найду(((( и шланг который на сам актуатор одет? я его снял один раз она как дунула 1,5 я сразу газ бросил!

п.с. чек не парит. он появляется раз в 3 недели и лечится клемой. после сброса чек или его появления поведение машины никак не меняется абсолютно!

Открыл капот, какой-то свист воздуха в районе дросселя. Как будто подсасывает. Надо поискать вечерком.

от рождения там такой свист был у меня всё ехало отлично. тут даже тема была кажется "опрессовка впуска на астре".

Насчет опрессовки - какая-нибудь контора, которая всякими японскими турбопомойками занимается у вас же наверняка есть?

та контора в которой я чинюсь есть мастер - занимается субарами и хондами. итурбовые легаси при мне чинил, но сабжа для опрессовки нету у него.

п.п.с. кстати был у официалов, так вот они естестна траблов с наддувом не увидели и вообще были удивлены давлением -0,6 на ХХ, решили что это неправильно. я им сказал что б вообще не трогали машину кроме замены масла (типа ТО-2) в итоге они защиту картера прикрутили так. что теперь постоянно дребезжит ки и сы

Изменено 22 ноября, 2011 пользователем superhero860

[leman 1 418]

Есть клапан 58 50 129. Он может навернуться и чудить с управлением актуатора. У меня именно так и было - при тапке в пол не открывало вестгейт до тех пора пока на пиковый уровень давление не уходило - тогда происходил принудительный сброс. Причем именно газ в пол - на полуоткрытом дросселе все было нормально.

Решил проблему подключением шланга управления актуатора напрямую к регулятору давления в топливной рампе.

Так это же соленоид вроде? Т.е. у тебя сейчас давление чисто силой пружины в актуаторе регулируется и все ок? Вообще по идее должно недодувать при таких раскладах...

[superhero860 361]

я соленоид (электромагнитный клапан) 2 дня как новый-новий поставил! дует лутше но чуть чуть не дотягивает до того как должно быть!

Изменено 22 ноября, 2011 пользователем superhero860

[Satarial 624]

реально помочь на месте мне некому с этим. поэтому, что такое регулятор давления в топливной рампе я просто не найду(((( и шланг который на сам актуатор одет? я его снял один раз она как дунула 1,5 я сразу газ бросил!

сфоткай подкапотное пространство в районе трубочек - я покажу что нужно куда переместить.

Так это же соленоид вроде? Т.е. у тебя сейчас давление чисто силой пружины в актуаторе регулируется и все ок? Вообще по идее должно недодувать при таких раскладах...

это не соленоид. Это клапан управления. Грубо говоря, клапан, на который мозг дает сигнал переключить вакуумную цепь на актуатор и подать отрицательное давление. Тот же самый эффект будет если трубку управления актуатором подключить напрямую к регулятору давления топливной рампы. При закрытии дросселя в топливной рампе создатся так же отрицательное давление.

[superhero860 361]

сделаю фотку вечером выложу!

[leman 1 418]

это не соленоид. Это клапан управления. Грубо говоря, клапан, на который мозг дает сигнал переключить вакуумную цепь на актуатор и подать отрицательное давление. Тот же самый эффект будет если трубку управления актуатором подключить напрямую к регулятору давления топливной рампы. При закрытии дросселя в топливной рампе создатся так же отрицательное давление.

Ниче себе, там и правда два соленоида )))

Расскажи плиз поподробнее в чем его функция и почему он может мешать сбрасывать давление? Он же подает отрицательное давление на актуатор вестгейта (т.е. как бы мешает закрыть вестгейт) только при закрытом дросселе. Под газом-то он как влиять может на работу вестгейта?

[Satarial 624]

Детальный алгоритм работы этого клапана не известен до сих пор ни на наших моторах ни на вагах :) вообще эта штуковина переключает вакуумную магистраль на вакуумный бачок и принудительно открывает вестгейт. Эта штуковина может как открывать его раньше положенного, так и вообще принципиально не открывать. У меня именно не открывался вестгейт, хотя я честно не очень понимаю как это происходило. Насколько я понял, у автора сейчас именно недодув происходит. По крайней мере с подключением напрямую легче диагностировать.

Еще такой вопрос - а байпас точно не дырявый?

[superhero860 361]

Насколько я понял, у автора сейчас именно недодув происходит. По крайней мере с подключением напрямую легче диагностировать.

Еще такой вопрос - а байпас точно не дырявый?

именно теперь недодув, но после замены соленоида недодув стал более стабильным а не плавающим.

как проверить байпас? насколько я понял звук характерный имется должен, у меня нет сейчас шумов посторонних вообще. только после ТО 2 появился звук дребезга ( защиту картера не прикрутили )

[Satarial 624]

Опрессовкой проверь:)