турба гибрид

[cLauzz 21 825]

 Настройщик не запретил . Я посмотрю . Вернее - коррекцию посмотрел пару дней спустя , так как это было первопричиной индивидуальной настройки с заменой форс . Воздух гляну - самому интересно . На едс на верху было 968 с копейками кг/ч на 6500 оборотов.

на одном баре должно быть около 1400 кг в час 

51 lb/min

   

[cLauzz 21 825]

На цифре 2 слева - 0.25 кубометров в сек внизу. Считаем, это страшные сопли на запредельных скоростях компрессора.
325 гр / сек - это максимум, что теоретически пукнет эта турба, и то во сне, на практике очень сложно держать ее в "тонусе" на границе ее возможностей.
а должно быть 400 гр / сек на 1 баре для 2.8 на 6500 об ( а это уже 3071, 3076 + )

а 325 гр / сек ( примерно 1100 кг / час ) на 2.8 бла бла бла - это 0.7 в самом идеальном случае, а так еще меньше.


Кто еще не понял, как я это сделал? Все просто.
1 кубометр при 20 градусах цельсия - 1.2047кг. 325 гр / сек = примерно 0.25. 400 гр /сек на реальном баре = примерно 0.3. Где там на карте турба на 0.3 кубм/сек? Правильно... В жо. 

 

слева 2 ( 1 бар + атмо бар )

Снизу воздух

Играйте в морской бой ))

[Flipper 16]

Паша,

1 я был на стенде  и непишу про ВТГ или его настройку ,перечитай мои посты еще раз и покажи где я написал что-то плохое про ВТГ .... набрал тебя для обьясниться  , но трубу на той стороне так никто не поднял....увы...

 

 

я неверю в 1.1 бара на сига турбе на 6800 оборотах  ,  у тебя на хвосте 0.6   и 336 сил  у крога 1.1 и  на десяток сил больше ,  вопрос куда делись 0.5 бара? 

Олег перечитай мой пост,я не сказал, что ты плохое говоришь,я только указал,что ты утверждал по поводу графика буста-смеси!!!!

Слова -"я думаю что это смесь,но хозяин утверждает что это буст" твои ведь,не мои.!!!!

Всё вопрос исчерпан,давай не будем здесь выяснять отношения,когда встречаемся в живую,то общение идёт совсем в другом русле!!!

Трубку я не взял,т.к.рядом спал маленький ребёнок и тел.на беззвучке !!!!

[cLauzz 21 825]

Олег перечитай мой пост,я не сказал, что ты плохое говоришь,я только указал,что ты утверждал по поводу графика буста-смеси!!!!

Слова -"я думаю что это смесь,но хозяин утверждает что это буст" твои ведь,не мои.!!!!

Всё вопрос исчерпан,давай не будем здесь выяснять отношения,когда встречаемся в живую,то общение идёт совсем в другом русле!!!

Трубку я не взял,т.к.рядом спал маленький ребёнок и тел.на беззвучке !!!!

И вы тут свои разборки уносите нафиг с собой. А настройщик ваш убежал )) Я обосновал 1 бар на 2.8 моторе и что такого физически быть не может уже двумя аргументами ( практика и теория ).

Я все.

[Flipper 16]

И вы тут свои разборки уносите нафиг с собой. 

ОК!

[nero 31]

 

 

На цифре 2 слева - 0.25 кубометров в сек внизу. Считаем, это страшные сопли на запредельных скоростях компрессора.

325 гр / сек - это максимум, что теоретически пукнет эта турба, и то во сне, на практике очень сложно держать ее в "тонусе" на границе ее возможностей.

а должно быть 400 гр / сек на 1 баре   для 2.8 на 6500 об ( а это уже 3071, 3076 + )

спасибо !!!  

только что глянул по логам  на инсигния турбе  и прошивке 355  едс , максимум  нашел 261 грам  , максимально среднее значение  240-245 грам   

[cLauzz 21 825]

у меня было 270 грамм и все. Кучка так?

[kuchka 1 424]

Что то около этого,  а может даже и меньше.

Могу логи поискать.

[cLauzz 21 825]

Да не надо ))

[Igor KRog 113]

ясно

Изменено 26 ноября, 2013 пользователем Igor KRog

[Igor KRog 113]

А случайно никто из владельцев инсигний опц не замерялся на стенде ? И есть ли прошитые уже сиги ? 

Если есть , то чьих рук дело , и есть ли графики после прошивки ?

[Alex2.8T 0]

Хорошо, т.е. если брать 2.8Т, то только в стоке? Подозреваю, что даже если был не сток, то сняли весь кастом, залили заводскую прошу и хрен догадаешься, что было с движком до этого не разбирая его. Что теперь, только из салона такие машины брать? Я не готов платить по 60 тыс. долларов за машину из салона.

[Igor KRog 113]

Андрей , можешь показать более удачный , на твой взгляд , "рисунок" графика ОВЦ на сига-турбе , если нет чисто инсигниевского графика после чип-тюнинга ? На самом деле интересно , так как у нас на Украине катаются три машины (моя в том числе) на неприятной тебе втг прошивке . И одна на недостроенной от едс . Инсигний нет вообще , насколько я знаю . Бедная мы страна , таки ((( 

Изменено 20 января, 2014 пользователем Igor KRog

[cLauzz 21 825]

А случайно никто из владельцев инсигний опц не замерялся на стенде ? И есть ли прошитые уже сиги ? 

Если есть , то чьих рук дело , и есть ли графики после прошивки ?

 

Только Диверсант на едс ))

Хорошо, т.е. если брать 2.8Т, то только в стоке? Подозреваю, что даже если был не сток, то сняли весь кастом, залили заводскую прошу и хрен догадаешься, что было с движком до этого не разбирая его. Что теперь, только из салона такие машины брать? Я не готов платить по 60 тыс. долларов за машину из салона.

 

Идиотский вопрос, простите.

[Igor KRog 113]

Только Диверсант на едс ))

 

Графиков и замеров нет , я так понимаю ?))

[cLauzz 21 825]

Андрей , можешь показать более удачный , на твой взгляд , "рисунок" графика ОВЦ на сига-турбе , если нет чисто инсигниевского графика после чип-тюнинга ? На самом деле интересно , так как у нас на Украине катаются три машины (моя в том числе) на неприятной тебе втг прошивке . И одна на недостроенной от едс . Инсигний нет вообще , насколько я знаю . Бедная мы страна , таки ((( 

У нас нет графиков на сига турбе, тк никто не ставил. Свои графики поищу.

Вопрос был об удачном графике для АТ, не нужно сваливать все в одну кучу.

 

А чиптюнинг от втг типа чип тюнинга от едс - лейте и трахайтесь сами. Едс это простительно ибо оно в германии. А втг - это хз что, если настройщик не требует ставить датчик егт. Это абсурд. Считать егт по 1 шлз средствами мат модели 

Я помню его фэйлы с форсунками и с мапом, и с баром. Надеюсь, хоть мап 3х барный стоит в вектрах.

 

Из этих диких факторов я убежден, что втг - обычный чиптюнинг болванок без понимания процесса. У кого - то едет, у кого - то не едет. А сломаться успеет всегда. Тут даже не в тюнере дело, а во владельце в первую очередь. 

 

Ты, когда в магазин ходишь, смотришь на срок годности? Я да. А некоторые покупают и жрут, не смотря на него. Как то так.

Графиков и замеров нет , я так понимаю ?))

 

Есть. На форуме клали. Там едс. Сигу турбу к вектре не присобачивал никто, кроме меня и колда на АТ, но там экспериментов было много ))). Свои графики поищу, где - то на форуме есть, но у меня МТ.

 

если нет чисто инсигниевского графика после чип-тюнинга ?

 

Ты на сигу не смотри. Там сильно другая бошка / вп коллектор и тд. Твой настройщик должен знать это ибо на сигах прихода будет больше и турба кончится быстрее.

[Igor KRog 113]

Андрей , по поводу болванок от едс - да , они болванки льют . Всем , без разбора и вне зависимости от состояния авто . Я про флешеры . Что подразумевает как бы идеальное начальное состояние авто при заливании прошивки-болванки . Но сами немцы предложили мне приехать к ним и бесплатно допилить прошивку у них на стенде , когда у меня возникли проблемы с их болванкой (я первый себе залил в Юкрайне ЕДС на ВХР турбе) . Но я не решился на поездку с таким заманчивым предложением . Если вдруг что не так , то мне потом не накататься туда-обратно для очередной правки настройки ...

С ВТГ мне понравилось то , что мне полностью откатили машину в сток , и потом на стенде пару дней , с уже установленной турбой , форсами , впуском-выпуском , настраивали ... Я очень недалек в нюансах этого процесса , но мне нравится . Если раньше я видел , как температура по приборке как секундная стрелка бежала при навале , то сейчас мне так настроили , что при нескольких навалах температура по приборке не подымается выше 92-93 градусов . Ты скажешь , что это не температура двига , а охлаждайки - но связь то прослеживается , не так ли ?))

Еще раз подчеркну - время покажет . И эксплуатация . Увалить можно любую машину на самой идеальной настройке . Можно в плюс 40 три-четыре раза подряд навалить 60-260 , и думаю трудно будет сток-мотору выжить после этого .

[cLauzz 21 825]

Но сами немцы предложили мне приехать к ним и бесплатно допилить прошивку у них на стенде , когда у меня возникли проблемы с их болванкой (я первый себе залил в Юкрайне ЕДС на ВХР турбе) . Но я не решился на поездку с таким заманчивым предложением . Если вдруг что не так , то мне потом не накататься туда-обратно для очередной правки настройки ...

 

А они тебе посоветовали ПОМЕНЯТЬ МАП И ФОРУСНКИ??????? Только честно.

С ВТГ мне понравилось то , что мне полностью откатили машину в сток , и потом на стенде пару дней , с уже установленной турбой , форсами , впуском-выпуском , настраивали ...

Значит мап не 3х барный, так?

[Alex2.8T 0]

Нету у меня графика, не моя машина ведь, всё что нашёл по ней вот:

 

 

Opel Vectra с двигателем 2.8Т, по паспорту 230 лс, коробка автомат, по комплектации фулл.Такой себе комфортный семейный диван весом 1600+кг. И зачем ему тюнинг, спросили мы хозяина авто…
Ответ — НАДА ! Ну, раз надо, значит надо.
Нужно сказать, что в плане тюнинга, этот двигатель не самый лучший образец, вернее сказать, очень тяжело с него доставать дополнительные лошади…Это вам не VAG ! Турбинки очень маленькие как для такого объема, низкого давления.

Сначала на автомобиль был установлен бОльший интеркуллер, безкатализаторный даунпайп и фильтр нулевого спротивления.
Мы произвели замеры на Дино стенде с этим железом но на серийной программе. Результат оказался близкий к заявленному заводом( и это с доп. железом ! ) — 248 лс и 365 Нм. Что же было бы на полном стоке ?
Stage 2 ( железо + чиптюнинг ) — уже выдал приличные 291 лс и 450 Нм .Причем, эта машина ехала гораздо быстрее таких же машин, но на чипах " а ля 310-320 сил ".

Но и этого оказалось мало владельцу. Решено было поставить турбину от аналогичного мотора 2.8Т но от Опель Инсигнии ОПЦ 325 лс в серии. Это было оптимальное решение для данного автомобиля, позволяющее быстро и комфортно передвигаться по городу и сохраняющее ресурс и надежность двигателя. Хотя, турбинка могла быть и немного побольше.

После установки турбины мы получили по железу полноценный Stage 3. Теперь на стенд и настройка.
Итог 336 лс и 560 Нм. Поначалу мы получили на 20 номов больше — 580,но решили понизить, чтобы не легла коробка.

График замера на стейдж 3

Изменено 20 января, 2014 пользователем Alex2.8T

[cLauzz 21 825]

Еще раз подчеркну - время покажет . И эксплуатация . Увалить можно любую машину на самой идеальной настройке . Можно в плюс 40 три-четыре раза подряд навалить 60-260 , и думаю трудно будет сток-мотору выжить после этого .

 

Ну тут есть те, кому "не повезло". Один дзынь решит судьбу твоего кошелька, а дзынькает всегда тогда, когда ты совсем этого не ждешь и даже на малых оборотах и нагрузке. А развалившиеся коллектора и прогоревшие клапана с убитыми кольцами ты не почувствуешь, поверь. Другой владелец это увидит. У нас мотор 6 цилиндров и даже если чуть сгорел клапан, ты этого можешь и не заметить, а дырявые коллектора и подавно.

 

А то, что в твоей машине нет датчика егт - это ужас.

Нету у меня графика, не моя машина ведь, всё что нашёл по ней тут -

 

 

Я вас сейчас забаню за рекламу. 

Попросите у втг. на маховике я вам и 400 сил нарисую, имея собственный стенд.

А судя по "подобранным конфигам" для чиптюнинга вектр и подходу к нему и к владельцам этих вектр - все там не очень хорошо.

Судя по графику, на вектре должно быть 280 - 290 колесных сил. Дайте глянуть.

[Igor KRog 113]

А они тебе посоветовали ПОМЕНЯТЬ МАП И ФОРУСНКИ??????? Только честно.

 

НЕТ . Они только о впуске говорили . Чтоб вместо затычного штатного , который сужается уже после ДМРВ с 3"  до  2" , поставили минимум на 2.5" до турбы .

О форсунках речи не велось вообще . О недостатке форс мы поняли сами , когда получили коррекцию топлива положительную до +20 и когда сняли логи (Дида) с 130% загрузкой форс .

[cLauzz 21 825]

Какая нахрен реклама, я машину смотреть собираюсь, а вы меня банить. Я что виноват что хозяин её в ВТГ чиповал-тюнил?

 

Да не нужна вам машина. Вы и есть втг. 

Просто не понимаю, зачем столько аккаунтов на форуме создавать?

[Igor KRog 113]

Компрессия покажет состояние клапанов ?

[cLauzz 21 825]

Компрессия покажет состояние клапанов ?

А как сам думаешь? ))

Конечно.

[Igor KRog 113]

ФУХ )))