A16LET давление наддува

[Angry Engineer 125]

Ночи доброй, стал замечать, что машина периодически то "не едет" то "едет" подозрительно хорошо, в соседней теме посоветовали сменить заправку ну и решил сменить заправку и повозить с собой ELM сканер + Torque

 

Сегодня машина "поехала" и я решил посмотреть что такм происходит.

 

- авто полный сток (кнопки спорт нет)

- 4 передача (МКПП)

- газ в пол

- обороты 1000-6000 об/мин

- бензин 98 лукойл

- температура за бортом 20 С

- пробег 25 000

 

Собственно на выходе получил следующее (что бросилось в глаза):

 

- максимальный % открытия ДЗ 84%

- максимальный наддув 1.4 bar (раньше насколько помню потолок был 0.8 bar)

 

Собственно вопросы к знатокам такие:

 

- можно ли верить этим ELM-ам и Torque?

- если верить можно, то не дохера ли 1.4 bar?

 

Варианты ответов типа - не мешай машине ездить и выкинь китайца в принципе сам тоже рассматриваю. Просто завтра еду менять масло, свечи и замерять компрессию и вот думаю до кучи раскошеливаться на диагностику или нет.

 

К сожалению, а может и к счастью, вариант "не едет" давненько уже не всплывает.

Изменено 9 августа, 2014 пользователем Angry Engineer

[Ben 141]

Давление наддува с obd - полный шлак, оно высчитывается программно на основе температуры и мапа. У меня на a16lel вообще 2.7 показывает иногда. Та же хрень с температурой впуска, измеряли отдельным датчиком - разница температуры впуска между обд и реальной до 29 градусов доходит у вас.

[AceHart 4 213]

Бен, не пиши ерунды.

данные по давлению ничего не высчитываются.  ДАД присутствует в комплектации и с нгего берутся данные

так же и по температуре.  ДТВ тоже есть. 

при чем, это два датчика в одном.

 

у меня показания по наддуву с торка и с датчика буста отличаются на 0,1 атм. что соответствует погрешности.

[MIKEoff 1 275]

Ночи доброй, стал замечать, что машина периодически то "не едет" то "едет" подозрительно хорошо, в соседней теме посоветовали сменить заправку ну и решил сменить заправку и повозить с собой ELM сканер + Torque

 

Сегодня машина "поехала" и я решил посмотреть что такм происходит.

 

- авто полный сток (кнопки спорт нет)

- 4 передача (МКПП)

- газ в пол

- обороты 1000-6000 об/мин

- бензин 98 лукойл

- температура за бортом 20 С

- пробег 25 000

 

Собственно на выходе получил следующее (что бросилось в глаза):

 

- максимальный % открытия ДЗ 84%

- максимальный наддув 1.4 bar (раньше насколько помню потолок был 0.8 bar)

 

Собственно вопросы к знатокам такие:

 

- можно ли верить этим ELM-ам и Torque?

- если верить можно, то не дохера ли 1.4 bar?

 

Варианты ответов типа - не мешай машине ездить и выкинь китайца в принципе сам тоже рассматриваю. Просто завтра еду менять масло, свечи и замерять компрессию и вот думаю до кучи раскошеливаться на диагностику или нет.

 

К сожалению, а может и к счастью, вариант "не едет" давненько уже не всплывает.

Вычитай единицу из своих показаний давления наддува.

Буст у тебя 0.4.

а еще советую разобраться что такое абсолютное давление и что избыточное.

http://www.immertechnik.ru/support/compendium/index.html?frametoopen=http://www.immertechnik.ru/support/compendium/1/4/3/index.html

Давление наддува с obd - полный шлак, оно высчитывается программно на основе температуры и мапа. У меня на a16lel вообще 2.7 показывает иногда. Та же хрень с температурой впуска, измеряли отдельным датчиком - разница температуры впуска между обд и реальной до 29 градусов доходит у вас.

Как это так?зачем ему высчитывать что-то,если есть датчик изверения абсолютного давления(мап-сенсор).

А вот температуру выпуска он показывает коссвенно т.к. такого датчика в системе управления этим двигателем нет.

[AceHart 4 213]

Миш, торк показывает положительно давление, а не абсолютное.

и ДТВ присутствует же. он совмещен с ДАД.

[MIKEoff 1 275]

у меня яблофон и проверить что показывает торк не могу т.к. для иоса у торка нет варианта,но все другие программы,которые я видел для ELM показывают абсолютное давление.

ты уверен что торк показывает именно избыток?датчик то у вас абсолютного давления.

[tenKe 457]

Бен, не пиши ерунды.

данные по давлению ничего не высчитываются.  ДАД присутствует в комплектации и с нгего берутся данные

так же и по температуре.  ДТВ тоже есть. 

при чем, это два датчика в одном.

 

у меня показания по наддуву с торка и с датчика буста отличаются на 0,1 атм. что соответствует погрешности.

 

Все он правильно говорит - OBD, на корсе по крайней мере, врет безбожно.

Изменено 10 августа, 2014 пользователем tenKe

[AceHart 4 213]

у меня яблофон и проверить что показывает торк не могу т.к. для иоса у торка нет варианта,но все другие программы,которые я видел для ELM показывают абсолютное давление.

ты уверен что торк показывает именно избыток?датчик то у вас абсолютного давления.

у меня хтц. показывает только избыток, а не абсолют. сравнивал с показометром.

м

 

Все он правильно говорит - OBD, на корсе по крайней мере, врет безбожно.

чойта?

ожет дело в настройках?

[Dim_123 95]

Терка корректно буст показывает, там в настройках правильно все выставить надо.

[Di HarD 331]

Давление наддува с obd - полный шлак, оно высчитывается программно на основе температуры и мапа. У меня на a16lel вообще 2.7 показывает иногда. Та же хрень с температурой впуска, измеряли отдельным датчиком - разница температуры впуска между обд и реальной до 29 градусов доходит у вас.

Если правильно указан объем двигателя, то 100% верные значения указаны. Не на одном а/м проверено.

Вычитай единицу из своих показаний давления наддува.

Буст у тебя 0.4.

а еще советую разобраться что такое абсолютное давление и что избыточное.

Торк показывает именно избыток, 100%!

[legger 136]

У меня при валилове торк показывает температуру впуска на 4 градуса выше забортной и не меняет ее при тапке в пол. Установленная же во впуске термопара почему-то к середине четвертой передачи показала больше 60 градусов ))) а это разница больше 30 с забортной. Даже если датчики установлены в системе, то совсем не факт что вы видите их реальные показания в торк.

[Doctor48 6 568]

У меня при валилове торк показывает температуру впуска на 4 градуса выше забортной и не меняет ее при тапке в пол. Установленная же во впуске термопара почему-то к середине четвертой передачи показала больше 60 градусов ))) а это разница больше 30 с забортной. Даже если датчики установлены в системе, то совсем не факт что вы видите их реальные показания в торк.

Так и есть 

[x-maks 7 527]

Я давно заметил на корсн терка ниадекват по бусту. Надо поковырять еще.

[Doctor48 6 568]

 

 

Сегодня машина "поехала" и я решил посмотреть что такм происходит.

 

- авто полный сток (кнопки спорт нет)

- 4 передача (МКПП)

- газ в пол

- обороты 1000-6000 об/мин

- бензин 98 лукойл

- температура за бортом 20 С

- пробег 25 000

 

Собственно на выходе получил следующее (что бросилось в глаза):

 

- максимальный % открытия ДЗ 84%

- максимальный наддув 1.4 bar (раньше насколько помню потолок был 0.8 bar)

 

Собственно вопросы к знатокам такие:

 

- можно ли верить этим ELM-ам и Torque?

- если верить можно, то не дохера ли 1.4 bar?

 

 

4- я длинная передача, тем более с 1000 об., поэтому раздув до 1.4 не исключён. 0.8 при каких условиях было?

Температура 20 гр.- лучше не придумаешь

Может бенз хороший завезли, как следствие, отсутствие откатов- тоже плюс

Ко всему прочему, в теме "демо- день ..." разбирали нюанс про передув на астре джей опц- значок чек на приборке загорается, но машина в аварийный режим не уходит

[Doctor48 6 568]

Angry Engineer, http://opc-club.ru/vb/index.php?/topic/33418-demo-%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%8C-overload-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-j-opc/page-16#entry831637
Почитай, может на турбо также

[Satarial 624]

84% дроссель - это норма,  считай - полное открытие. Опель не открывает физически на 100% дроссель. 1.4 по ELM - расчетное давление, верить ему нельзя, можно взять физический показатель map и с его помощью расчитать буст самому. Давление на map будет больше, чем в коллекторе, за счет сопоротивления самой заслонки. У меня при давлении в коллекторе 1.6 показывает буст 2.1 ELM.

[AceHart 4 213]

у одного меня елм и показометр в салоне почти одинаковые данные показывал, походу.

у остальных погоду на юпитере кажет 

[Satarial 624]

Может потому что у тебя 2-х литровый мотор ? ;)

[AceHart 4 213]

 

что ж тогда на каком нить V8 7.4 показывать то будет?

[Satarial 624]

Это проблема с обд показателями наддува только у 1.6. Особенность гениальной инженерной мысли опц.

[AceHart 4 213]

вроде ДАД там такой же как и на астре. или нет?

[Satarial 624]

Другой:) и речь в конструкции коллектора. У вас 1 бар на мапе значит почти 1 бар на коллекторе. У нас, из-за затычного коллектора и потерь 2 бара превращаются в 1.6. На низких значениях давки елм почти показывает правду:)

[AceHart 4 213]

хм. 

поясни пож, как изза затычного коллектора может давление падать так? разницу в 0,01 атм я поверю.

но что бы вот так...

[Satarial 624]

Ну дроссель закрывает 15% трассы сразу. И на большом давлении завихрения дают больше потерь

[AceHart 4 213]

дроссель закрывает,

снижается так же количество подаваемого топлива

снижается количество выхлопных газов

турбина не раскручивается.

давление не растет.

 

да и физика подсказывает мне, что там тоже будет в пределах погрешности.