Откаты зажигания

[Smallvile 505]

Датчик детонации и вакуум бокс - разные вещи!!!

Датчик детонации прикручивается к блоку сзади недалеко как раз от вакуум бокса

Вообще-то я ответил ему на сообщение,черной коробочки с трубками вакуума,а не где находиться датчик детонаций.

[drone 124]

думаю, я нашел источник своих откатов.

заметил, что с каждым днем начинает прогрессировать некий дребезг, в районе 1900 оборотов, причем именно на горячую, когда выхлоп начинает басить сильнее всего. собственно - так и с откатами, на холодную все ок, как выхлоп прогревается они появляются и всегда на определенных оборотах одни и те же значения.

залез под машину, начал лупить кулаком по выхлопу и искать источник звона.  нашел полуотвалившуюся насадку на глушитель. сегодня сгонял приварил как было. звон никуда не ушел на тех самых 1900, но откаты сразу же уменьшились.... видимо, она тоже дребезжала и датчик распознавал это как детон. 

сейчас на хорошо прогретой машине показывает 4-4-4-0, ближе к отсечке 0-7-8-0, один раз показало 0-7-8-7, а было 13-14-16-7

есть теория, что у резонатора потроха разваливаются - от него и звон, лишние вибрации. теория ведь имеет право на существование?

думаю снять и заглянуть в него как потеплеет. у нас сейчас -20 вдарило  

либо его раньше разорвет к чертям моими прострелами из выхлопа  

Изменено 5 января, 2016 пользователем drone

[warms 79]

100% это влияло, ДД это по сути микрофон.... а дребез насадки, точнее частота дребезга, в районе частот, которые как раз распознаются как детонация. Такое же было с защитой.

[ALex-T 97]

Всем привет.

 

Решил не создавать новую тему, появилась так сказать ВОЛНООБРАЗНАЯ динамика в диапазоне 3000-5000 об. особо заметно на 6-ой передаче 100км/ч при нажатии газ в пол, эффект как-будто приотпускаешь газ и опять в пол, т.е. получается неравномерный набор оборотов, но без рывков.

 

Тест двумя педалями ошибок не дает, чек не горит.

 

С чего начать поиск?

[x-maks 7 527]

ALex-T,а тест педалями не все ошибки покажет. все-таки нужно либо опкомо либо теком посмотреть.

старые ошибки могут быть,неактуальные. они и покажут проблему 

[ALex-T 97]

ALex-T,а тест педалями не все ошибки покажет. все-таки нужно либо опкомо либо теком посмотреть.

старые ошибки могут быть,неактуальные. они и покажут проблему 

я чего боюсь, не развалю ли я мотор??)) До 3000 об все норм., если не наваливать и ездить спокойно.

[x-maks 7 527]

ну если двиг работает ненормально, зачем убивать сознательно? надо решать проблему и не насиловать мотор

[ALex-T 97]

Да блин, разъездов много, а кому не позвони, все заняты. Вот и думаю, если кататься до 2500, никаких отклонений нет, может и норм все будет.

[drone 124]

 звон никуда не ушел на тех самых 1900, но откаты сразу же уменьшились.... видимо, она тоже дребезжала и датчик распознавал это как детон. 

сейчас на хорошо прогретой машине показывает 4-4-4-0, ближе к отсечке 0-7-8-0, один раз показало 0-7-8-7, а было 13-14-16-7

есть теория, что у резонатора потроха разваливаются - от него и звон, лишние вибрации. теория ведь имеет право на существование?

 

нашел наконец что звенело. весной, когда снимал обшивку багажника, отклеился один из внутренних усилителей крышки багажника. летом звуков никаких и быть не могло, т.к. тарабанил он о мягкую соплю гермета. как похолодало - герметик стал дубовым и усилитель "звенел" о него.

сейчас никаких посторонних звуков в салоне не слышу. простучал еще раз выхлоп и услышал из 2 ката какой-то непонятный звон, весной загляну туда. с резонатором и глушителем пока косяков не замечено.

откаты больше не замерял, но по ощущениям после приваренной назад насадки затыка как раньше нет, в отсечку крутится без проблем  

 

Всем привет.

 

Решил не создавать новую тему, появилась так сказать ВОЛНООБРАЗНАЯ динамика в диапазоне 3000-5000 об. особо заметно на 6-ой передаче 100км/ч при нажатии газ в пол, эффект как-будто приотпускаешь газ и опять в пол, т.е. получается неравномерный набор оборотов, но без рывков.

 

Тест двумя педалями ошибок не дает, чек не горит.

 

С чего начать поиск?

 

как и советовали, нужен op-com. если ошибок никаких не будет, я бы глянул откаты.

[drone 124]

Разобрал весь стоковый выхлоп по частям, везде засунул свой нос и посмотрел-понюхал..  Скидывал на время заднюю банку и катался без нее, пугая кошаков и соседей, но и это никак не повлияло на откаты.

Обстучал все что можно, сейчас немного дребезжит внутренний слой гофры (я так понимаю, в стоке она interlock). Внешний от времени уже чуть подгнил в одном месте и оплетка начинает разрушаться. 

Я ее пробовал ломом "погладить" изнутри. На средних оборотах откаты меняются, например были 0-4-4-0 стали 0 2 4 5, 0 1 6 5, 0 0 6 4 (1 раз п..зданул по гофре ломом изнутри и чутка помял ее, потом сделал замер) 

0 0 5 2, 0 4 5 2 (второй раз залез с  ломом, потом замер)

На верхах как и было - растет до 0-11-11-0, потом или остаются такими, либо срастут до 13 и комп начинает выравнивать до 5-13-12-2 каких.

Что любопытно - ломом "погладишь" ее изнутри, кулаком стучишь, дребезга нет. Выезжаешь, делаешь замер, расстраиваешься, возвращаешься на яму и дребезжит как и раньше, ну может быть чуууть тише :)

Как думаете, т.к. она ближе всего к движку, то вероятнее всего что она причина моих бед?

[Тёма 260]

для успокоения души можешь гофру поменять на новую, хуже не будет это точно. Звон задней банки датчик детонации точно не слышит

[drone 124]

Тёма, а есть смысл искать interlock, как в стоке, или обычной Innerbraid достаточно? 

нашел номера-аналоги гофры на астру, но они как я понимаю все обычные

http://www.exist.ru/price.aspx?pid=32C0A09F&sr=-4 

размер у нас 64х200 ?

 

PS если это не гофра, то других вариантов я не вижу 

[Тёма 260]

Тёма, а есть смысл искать interlock, как в стоке, или обычной Innerbraid достаточно? 

нашел номера-аналоги гофры на астру, но они как я понимаю все обычные

http://www.exist.ru/price.aspx?pid=32C0A09F&sr=-4 

размер у нас 64х200 ?

 

PS если это не гофра, то других вариантов я не вижу 

 

у меня когда на стоковом выхлопе гофра прогорела, то мне на авторынке нашли совершенно идентичную. По какой технологии она была выполнена я не знаю, на вид один в один

 

Я бы на твоем месте задумался о нормальном 63мм выхлопе. Если уж заморачиваться, то по полной

[drone 124]

Тёма, имхо, на сток z20ler это будут выкинутые деньги, с завода он, если не ошибаюсь, как раз и идет 63мм, пусть и с заужениями местами.

 

первоначально думал купить мидпайп+даунпайп б.у.

на клубе как раз подвернулся в продаже, но продавец очень некрасиво поступил.. не срослось в общем.

делать у нас с 0 будет космических денег, так что забил на это; вырезал лишь первый катализатор.

 

звук стока как по мне хорош, с вырезанным резонатором должно быть то, что нужно. звук кровь из ушей-magnaflow не очень хочется.

[Doctor48 6 568]

drone, 
С завода или 57-я или 60- я  труба

Мидпайп на фото твой? 

[drone 124]

Doctor48, на фото - несбывшиеся мечты    

у меня сейчас самый стоковый сток, только вырезаны потроха первого ката

[Тёма 260]

Тёма, делать у нас с 0 будет космических денег, так что забил на это; вырезал лишь первый катализатор.

 

у вас там так дорого берут за сварку или за трубы?

[drone 124]

у вас там так дорого берут за сварку или за трубы?

 

у нас в почете $, все цены за работу с авто всегда указывались и указываются в $. И по ощущениям - цены остались на уровне 2 летней давности. Я одно время хотел сделать даунпайп и обзванивал конторы, которые уже имеют хороший опыт, знают что такое 63 и 76мм труба и как пользоваться аргоном. Или не хотели браться (сложилось впечатление, у нас о существовании турбовых астр в лучшем случае догадываются; оно и не удивительно, т.к. в почете дизельные пассаты и некробмв), или как в одном месте - зарядили 180-200$ со старта. На текущий курс это около 15 тыс.

за белку у нас только продуктами принято затариваться 

 

не, я уверен можно найти место, где за недорого сделают выхлоп из остатков старых труб, с кучей швов и используя мои родные фланцы с обычной электродной сваркой. только надо ли оно такое счастье?

 

PS https://www.drive2.ru/l/8918908/ можешь глянуть, какой выпуск у нас недавно сделали за 600$.   

Изменено 15 февраля, 2016 пользователем drone

[drone 124]

грустно, когда в гугле натыкаешься на собственную тему 

проблема актуальна

все еще усугубилось, когда залил полный бак 95 бенза, после которого машина ехала только до 2.8к, потом начинался детон и она тупила. На прогретую до 60-70гр(я так понимаю, пока смесь богатая) ехала вроде нормально.

Съездил переварил уставшую дребезжащую гофру. Как оказалось, в стоке у меня 60x200. Свечи-топливный и воздушный фильтр также проверял.

Выездил бенз и после двух заправок до 4 тыс авто стало ездить более-менее нормально. Вчера снимал логи - после 4 тыс помимо откатов мозг еще и прикрывает дроссель. Но едет по ощущению как и прежде. Детон только посильнее стал.

Подумал, что наелся насос. Замерил давку топлива, чуть больше 3 атм на хх (я так понимаю 3.3). при тапке в пол на оборотах 4.5-5.5к - 4.0-4.1 атм (странно, но при этом давление наддува по map сенсору 0.5-0.6 бар). стрелка не плавает, давление держит нормально. На заглушенной машине давление не падает.

идей больше нет...

[KARLSON 99]

Давление такое должно быть со снятой трубкой с РДТ. А так на холостых - 3 минус разряжение

[Doctor48 6 568]

@drone, какой сейчас дмрв стоит?

[drone 124]

10 час назад, Doctor48 сказал:

@drone, какой сейчас дмрв стоит?

Цитата

Pierburg 7.22701.08.0 

тот же, что и был ранее.

но мне он не нравится, по применимости шел для жутко турбированных дизелей (alfa JTD) и тазиков. внешне датчик сильно отличается по конструкции от оригинального боша. 

думаю, когда я подкидывал вставку с орс, адаптация по воздуху не прошла за те 500м что я проехал, потому и разницы не было. сегодня скидывал фишку с расходомера, расход устремился в небеса, но детон был уже меньше и наблюдал я его только после 5 тыс. подключил назад maf и опять же, машина поехала лучше, дроссель почти не прикрывает, детон стал меньше вчерашнего. есть подозрение, что все-таки расходомер врет.

хотел сегодня от альфы (Bosch 0280 218 113) взять на распродаже расходомер на одной конторе за 350 руб с вставкой F00C 2G2 063, но когда позвонил барыгам на привоз, они видимо быстро смекнули что его не стоит продавать за такие деньги и прикарманили себе, напев сказку о каком-то залоге и мифическом клиенте. подумываю купить в другом месте, чуть подороже. 

[Тёма 260]

может быть стоит все таки купить оригинал?

[Doctor48 6 568]

@drone, поменяй сенсор на бош, можно от опц, корпус оставь свой. Скинь все ошибки и тримы. После этого прокатись км 5
После этого сними логи

[drone 124]

В 17.03.2016в10:24, Doctor48 сказал:

@drone, поменяй сенсор на бош, можно от опц, корпус оставь свой. Скинь все ошибки и тримы. После этого прокатись км 5
После этого сними логи

проблема решилась заменой расходомера. сейчас детон по 0, иногда проскакивает 2 или 4 по одному из цилиндров, что в пределах погрешности.

не знаю, кто и где ставил Pierburg 7.22701.08.0 вместо родного, надеюсь не в КВД...

вкладыш купил от alfa romeo 156 2.0 JTS, внутри датчик бошевский 063 как в стоке. цена вопроса на разборе 1000 руб 

если кто захочет поменять штатный расходомер, ниже в таблице артикулы по бошу и названия моделей, откуда можно перекрутить:

Цитата

0280 218 120 F00C 2G2 063 04 147 1.9 8v 115, 04 GT CF3 1.9 JTD, GT 20. JTS
0280 218 113 F00C 2G2 063 02+ 156 JTD/16v, 03+ 156 2.0JTS.
0281 002 598 F00C 2G2 063 156/166 2.4 20v (163,175,180bhp)

данные брал здесь . могу поручиться за правильность лишь 0280218113 боша, внутри был нужный мне датчик. чтобы перекрутить вкладыш обязательно купить 5-ти конечную звезду с отверстием.

самое удивительное то, что пока не скинул клемму с аккума, детон не исчез. после замены расходомера обязательно надо снимать! бонусом, упал расход ориентировочно на литр во всех режимах.

 

PS подозрения на косячный расходомер были и прошлой осенью, даже подкидывал от другой машины. но на тот момент не  знал, что надо еще и клемму с аккума скидывать после замены 

Изменено 24 марта, 2016 пользователем drone