Astra OPC by leman

[slonik 1 203]

забей, толку не будет заметного.

если точно знаешь что апгрейда тормозов не светит ближайший год, лучше купи нормальные колодки, тем более вроде на опц сток есть выбор.

[Doctor48 6 568]

ds 2500?и вперёд,и назад?

[leman 1 418]

Или желтые ебц.

Я не уверен, что ds2500 есть на задний суппорт...

[Doctor48 6 568]

а ценники какие?

[Leon 464]

Такая проблема была у меня тоже и решилась очень просто: установкой назад диска ЖБТ 320 мм. Даже родные колодки поставил назад за 1000 руб=)

Ну а так еще советую поменять родные колодки ХУЗ на что-нить типа ДС2500. Разница просто конкретнейшая в замедлении и схватывании.

Спасибо за подсказку, учту)!

[leman 1 418]

В интернетах пишут (хотя я не уверен, что это правда, по ряду причин), что у 6-поршневых ХУЗов диаметры поршней 2 по 35 и один 25. Суммарная площадь поршней получается 4829ммкв. Если это все стоит на диске 356мм, то получается вся система на 5% мощнее стока:

(4829/5109)*(356/321)=1,048.

 

Т.е. по сути баланс околостоковый (ну там резина или колодка сзади позлее может компенсировать эти 5%, я думаю).

 

Но есть практические примеры на астре, когда от смещения баланса назад становилось лучше (почему - вопрос открыт).

[ca rt 2 543]

и что это получается, что ХУЗ за такие деньги эффективнее стока на 5%?или это все условно?

[AceHart 4 211]

5% ващще можно за погрешность принять.

тупо по расчету опорной поверхности - тем более. там наверно от колодок приходу больше будет 

были бы хоть исследования какие либо.

[slonik 1 203]

Такая проблема была у меня тоже и решилась очень просто: установкой назад диска ЖБТ 320 мм. Даже родные колодки поставил назад за 1000 руб=)

Ну а так еще советую поменять родные колодки ХУЗ на что-нить типа ДС2500. Разница просто конкретнейшая в замедлении и схватывании.

думаю ключевое здесь все же не жбд а замена колодок на переде. по крайней мере я бы начал с них.

ведь leon не говорит о проблеме перетормоза зада (стучит абской перед?)

 

и что это получается, что ХУЗ за такие деньги эффективнее стока на 5%?или это все условно?

не, тут подсчеты не эффективности а мощности, для понимания распределения баланса тормозов. к примеру можно на стоке поршни поменять на лошадиные и мощность будет больше, баланс сместится, а эффективность по сути не изменится.

[leman 1 418]

Ну в плане эффективности есть еще устойчивость к перегреву и жесткость суппорта, которые у 6 поршневого суппорта явно выше, чем у стоковой скобы.

 

Но вообще да, получается (если цифры по площади суппортов ХУЗов правильные), что рассчитывать на супермощность на 6-поршневых ХУЗах не приходится.

[ca rt 2 543]

по сути продают красивую конфету...хотя отзывы вроде положительные...

[leman 1 418]

Ну мое высказывание не нужно воспринимать как "ХУЗ = говно" ибо понятие "мощные тормоза" не равно понятие "хорошие тормоза". Слоник выше писал уже, что иначе просто гигантские поршни в суппорте решали бы все проблемы.

 

Но конечно есть такой момент, что ХУЗы - бюджетные тормоза и у них один вариант поршней на 6 поршневой суппорт. Я сейчас смотрю разные каталоги и часто у крутых брендов встречается выбор 4-поршневых суппортов например, чтобы можно было подобрать суппорт под свою тормозную систему. А у ХУЗов этого нет. Это да.

 

ЗЫ. ну и отзывы, как ты сам написал, положительные. Наверное все не так плохо, на круг.

[ca rt 2 543]

ну ХУЗ я не считал г....м, и твое высказывание не принял так, просто вы провели не хитрый подсчет и выходит не все так красиво как должны быть...

[Boshin 1 721]

К слову о колодках кстати, это из личного! У меня прома, я перепробовал на ней 2 состава ЕБЦ(желтый и синиц) и как показала практика в совокупности с промой тормозят они так себе, сейчас опять ДС2500 и торможение стало намного лучше. (Имхо) на стоке и колодках ЕБЦ только положительные эмоции!

[legger 136]

В интернетах пишут (хотя я не уверен, что это правда, по ряду причин), что у 6-поршневых ХУЗов диаметры поршней 2 по 35 и один 25. Суммарная площадь поршней получается 4829ммкв. Если это все стоит на диске 356мм, то получается вся система на 5% мощнее стока:

(4829/5109)*(356/321)=1,048.

 

Т.е. по сути баланс околостоковый (ну там резина или колодка сзади позлее может компенсировать эти 5%, я думаю).

 

Но есть практические примеры на астре, когда от смещения баланса назад становилось лучше (почему - вопрос открыт).

 

Я если честно не понял, как у шестипоршневых ХУЗов получилось 4829...

 

Тогда прома "На проме 4 поршня поршень 36мм, эквивалентная площадь получается 4071ммкв."

Вообще тормозить должна много хуже стока. Думается мне, что в рассчеты многопоршевых систем закралась неточность =)

[Phoenix 2 961]

В интернетах пишут (хотя я не уверен, что это правда, по ряду причин), что у 6-поршневых ХУЗов диаметры поршней 2 по 35 и один 25. Суммарная площадь поршней получается 4829ммкв. Если это все стоит на диске 356мм, то получается вся система на 5% мощнее стока: (4829/5109)*(356/321)=1,048.

а площадь колодки?

[leman 1 418]

Я если честно не понял, как у шестипоршневых ХУЗов получилось 4829...

 

Тогда прома "На проме 4 поршня поршень 36мм, эквивалентная площадь получается 4071ммкв."

Вообще тормозить должна много хуже стока. Думается мне, что в рассчеты многопоршевых систем закралась неточность =)

 

Ну посчитай ты. Я вроде проверил сейчас - все ок.

 

Прома 4 поршня получается менее мощная, чем сток. Давить педаль на ней надо сильнее. При этом она существенно хуже перегревается и ей легче тормозить без блокировки колес, т.е. на круг тормозит лучше, но давить надо сильно.

 

Плюс прикол в том, что она смещает баланс назад относительно стока (вроде зад должен начать перетормаживать), но этого не происходит. Более того, я ставлю назад более мощные тормоза - и субъективно лучше. Самуэль ставит назад тормоза, мощность которых превосходит сток более, чем на 5% (это прирост спереди от его хузов) - и субъективно лучше. Ну и у Шурега похожая тема.

 

Получатся выводы такие - (а) мощность тормозов не есть скорость торможения, на менее мощных тормозах можно тормозить более эффективно, (б) походу на астре смещение баланса назад может давать приход, возможно в стоке слишком сильно смещен баланс вперед и (в) не стоит разгружать зад, ибо даже если просто разобрать салон, то даже стоковых задних тормозов может стать многовато.

 

По части (б) и (в) надо осторожно ибо если перестараться, то машина становится неустойчивой при торможении.

 

В общем жизнь очень сложная штука

 

а площадь колодки?

 

А площадь колодки вроде таки не влияет...

[SAMUEL 492]

Парни, не знаю че вы там считаете, я уже запутался в этих цифрах, но поставив вместо стока на перед 6/330 от ХУЗ, при парочке торможений в пол у пассажиров моих внутренности сжимались и мутить начинало от степени замедления , чего я как-то на стоке не наблюдал. Ну и, естественно, разнице в стойкости к перегреву вообще не говорим.

[Boshin 1 721]

Парни, не знаю че вы там считаете, я уже запутался в этих цифрах, но поставив вместо стока на перед 6/330 от ХУЗ, при парочке торможений в пол у пассажиров моих внутренности сжимались и мутить начинало от степени замедления , чего я как-то на стоке не наблюдал. Ну и, естественно, разнице в стойкости к перегреву вообще не говорим.

У твоих тормозов один вид уже вызывает уважение, мне особенно зад понравился.

[leman 1 418]

Парни, не знаю че вы там считаете, я уже запутался в этих цифрах, но поставив вместо стока на перед 6/330 от ХУЗ, при парочке торможений в пол у пассажиров моих внутренности сжимались и мутить начинало от степени замедления , чего я как-то на стоке не наблюдал. Ну и, естественно, разнице в стойкости к перегреву вообще не говорим.

 

На педаль давить стало нужно сильнее или не было разницы особой со стоком?

[SAMUEL 492]

думаю ключевое здесь все же не жбд а замена колодок на переде. по крайней мере я бы начал с них.

ведь leon не говорит о проблеме перетормоза зада (стучит абской перед?)

Не, Слоник.

Вначале я поставил на перед ХУЗ 6/330 с колодками из комплекта. Зад сток 264 мм. При сильном, но тем не менее плавном с нажимом торможении,бывало колеса блокировались и срабатывала АБС. То есть стало сложнее дозировать нагрузку и вообще теперь ее надо было дозировать и думать об этом, чтоб не блокирнуть колеса.

Затем вместо стока зада я поставил ЖБТ диск 320 мм, колодки сток (!) Феби, и проблема выше ушла! Я не вдавался в подробности КАК, но факт остается фактом. Я проверял не однократно, результат  .

Затем, скатав родные колодки ХУЗ спереди, я поставил ДС2500, и получил заметную по ощущениям прибавку в степени схватываемости тормозов и замедления. Я не знаю НАСКОЛЬКО, это просто субъективные ощущения, без терминов и мат. выкладок.

И только затем я заменил зад на сток ХУЗ 4/330 с их же родными колодками. По ощущениям это была самая маленькая прибавка из всей истории апгрейда, так как тормоза и до этого отлично тормозили! Но точно я получил отличный вид сзади    

А теперь можете переводить это в математический язык!

[leman 1 418]

Я думаю надо еще в повороте тормознуть аккуратно и посмотреть, понесет зад или нет, а потом уже на математический язык положим )))

 

Напомни, плиз, у тебя сзади музыка, но нет дивана, так? Машину взвешивал?

[SAMUEL 492]

На педаль давить стало нужно сильнее или не было разницы особой со стоком?

Леман, ну хоть убей, я не помню ощущений стока=)))

И вы знаете, все эти ощущения из серии "слабее-сильнее" ну уж сильно субьективны, ИМХО.

Последняя история со сцепой.

1-й этап. СТОК. 2х массовый маховик ЛЕР 228 мм, родная сцепа.

2-й этап. 2х массовый маховик ЛЕХ 240 мм, сцепа Сакс - усиленная корзина + диск органика.

3-й этап нынешний. Хеликс (комплект). Одномассовый маховик + диск керамика 4ре лепестка + корзина самая усиленная под этот диск.

 

Пацаны, ну вот поверьте, ну нет какой-то особой разницы, в силе нажима на педаль между всеми этапами, хоть в пробке, хоть где. Хотя говорили, что поставив, керамику, нога сама должна отвалиться! Ну нет этого! Меня даже жена недавно с ресторана забирала ( я не мог ехать ) и то справилась с керамикой, будучи на каблуках, хотя и сказала, что пипец какой тугое сцепление!

Так что вот как-то так=)

[leman 1 418]

Че то странно. На усиленной корзине САКС прижим больше - педаль туже. Не то что бы прям нога должна отвалиться, но со стоком ОПЦ разница чувствуется легко.

 

ЗЫ. ты в приседании со штангой сколько жмешь? а то на тормозе усилие пофигу какое, на сцепе усилие пофигу какое...

[SAMUEL 492]

Че то странно. На усиленной корзине САКС прижим больше - педаль туже. Не то что бы прям нога должна отвалиться, но со стоком ОПЦ разница чувствуется легко.

 

ЗЫ. ты в приседании со штангой сколько жмешь? а то на тормозе усилие пофигу какое, на сцепе усилие пофигу какое...

     Не ну туже, я не спорю, но не прям, что разница жесть. Вот керамику с органикой прям вот щас легко мог сравнить, так как поставил Хеликс только что. Ну нет там какой-то прям разницы в СИЛЕ усилия на педаль. Хотя мне неоднократно говорили, что сцепа станет ну очччень тугой, это я помню хорошо! По факту разница если и есть, то минимальная. Для МЕНЯ=)

 

В лучшей форме форме присед был 150 на 3 раза=) Ну и 140 на 8 тоже=) Ну таких хороших приседаний, до параллели с полом, а не как 90% "качков" в зале=)