Тёрки владельцев Astra H turbo

[@ndrei 462]

У меня теперь тоже U-Power выпуск... Разница по звуку в сравнении с тем что было- небо и земля. Стало возможным ездить и при езде разговаривать с пассажирами и слушать музыку.. Раньше у меня в машине все обшивки салона дребезжали, а пассажиры были просто в шоке.. Не сказать что бы сейчас совсем тихо, но вполне сносно.. Саш, если интересно- могу прокатить..

И еще хочу добавить: ни какие 5-15 л.с. не стоят тех потерь в комфорте которые они могут повлечь за собой путем установки "мега выхлопа" наподобие того что было у меня. Уж лучше ездить тихо со стоковыми 200 л.с., но с комфортом, чем пердеть на весь район с 210 л.с.

[@ndrei 462]

Дим, там сам резонатор идет с отростком.

Если честно, то мне уже пофиг сколько там теряется л.с. в этом отростке и теряется ли вообще. Главное что можно более- менее комфортно ездить. Более- менее тихо.

[Evgen 4 642]

да не хрена там не теряется... продув идет серано...

[PAR 46]

U-Power выхлопы делают действительно хорошие, но это не самое главное... они делают коллектора равнодлинные, равнообъемные. Это как и выхлоп напрямую связанно с температурой выхлопа. Т.к. в штатном коллекторе у кого-то путь больше у кого-то меньше, а значит температура в цилиндрах разная разная. К сожалению, тут еще играет большую роль впускной коллектор... советую вам его тоже доработать, как и головы. В принципе не такое дорогое удовольствие, а эффект есть.

http://www.mpska.ru/forum/index.php?topic=1968.0

http://www.mpska.ru/forum/index.php?topic=1930.0

В Мазде, как и во всех моторох с непосредственным впрыском температура зашкаливает под 1000. Это нормально для современных моторов, но у нас я не слышал чтоб с головой случалось. Как говорится, это не Субару. :-)

Тут можно порекомендовать для снижения EGT установка прямоточного выхлопа, можно и на 63 трубе и дешево, и тихо. Плюс коллектор выпускной. Ну плюс при чиповке наплевать на лишние л.с. и смесь сделать богаче на верхах.

[MIKEoff 1 275]

совершенно ничтожное количество. смесь горит в камере с температурой ~1100-1200* снизу поршень сверху гбц и отдача тепла на поршень минимальна тк времени мала. и на температуру горениz более холодный поршень практически не оказывает влияния. а про немчев или типа немчев это ваще отдельная история, они сами не понимают че делают и почему это не едит или едит севодня и не едет через день

Когда человек хочет получить 300 сил на штатной турбине,рассчитанной на 240 он далеко не всегда понимает что двигатель его работает в гораздо хучшх условиях чем если бы это были не 300 а 280 сил.И низкая обьемная эффективность,высокая температура,высокое противодавление это неизбежные спутники такой настройки.В результате низкий ресурс турбины,треснутые головы и прочие радости.Трудно обьяснить человеку,что поставив например 28й гарретт он получит те же 300 сил без побочных эффектов,т.к.кто-то хочет ранний подхват,кому-то денег жалко.Гораздо проще дунуть на все деньги,увидеть график и всем рассказывать сколько ПиЭс и Ньютон у него под капотом.Для этих людей любой апгрейд,позволяющий уменьшить температуру выпуска,и снизить термическую нагрузку на голову ни разу не лишний.Куллеры,выпуски да,но они практически у всех стоят.Температура при этом даже с хорошей настройкой все равно выше 900 градусов,часто ближе к 1000.В этой ситуации поставить смазку поршней совсем не лишне.Пусть она не понизит термонагрузку на головку в разы,но во всяком случае снизит ее до приемлимого уровня,тем более что у охлаждения поршней маслом есть и другие плюсы.

[@ndrei 462]

Миш, а ты не в курсе хватит ли производительности масло насоса, если ставить форсунки охлаждения поршней ? Ведь на Z20LEH масло насос стоит более мощный чем на Z20LER..

[Andr1 122]

MIKEoff, т.е прикрутив 28 гарет на стоковый LER без замены шатунов и поршней и дунув 290-300сил, можно не опасаться за высокую температуру и детонацию ну и прогаревших поршней с клапанами?

[sergeynik 82]

Когда человек хочет получить 300 сил на штатной турбине,рассчитанной на 240 он далеко не всегда понимает что двигатель его работает в гораздо хучшх условиях чем если бы это были не 300 а 280 сил.И низкая обьемная эффективность,высокая температура,высокое противодавление это неизбежные спутники такой настройки.В результате низкий ресурс турбины,треснутые головы и прочие радости.Трудно обьяснить человеку,что поставив например 28й гарретт он получит те же 300 сил без побочных эффектов,т.к.кто-то хочет ранний подхват,кому-то денег жалко.Гораздо проще дунуть на все деньги,увидеть график и всем рассказывать сколько ПиЭс и Ньютон у него под капотом.Для этих людей любой апгрейд,позволяющий уменьшить температуру выпуска,и снизить термическую нагрузку на голову ни разу не лишний.Куллеры,выпуски да,но они практически у всех стоят.Температура при этом даже с хорошей настройкой все равно выше 900 градусов,часто ближе к 1000.В этой ситуации поставить смазку поршней совсем не лишне.Пусть она не понизит термонагрузку на головку в разы,но во всяком случае снизит ее до приемлимого уровня,тем более что у охлаждения поршней маслом есть и другие плюсы.

то что не лишнее и даже очень нужное это беспорно не понятно как так ваще сделали и на атмо моторах это совсем не редкость. по поводу гарета не согласен вкорне тк до 300 лучше ккк описевая или ее гибриды с большим компрессором не смотря на противодавление. а после гарет гадость ибо 340-350 для него предел на 2 литрах можно больше но гарет будет не желец. для меня гарет как турба забыта либо ккк либо митсубиси последние у меня на 6000-7000 дуют 2.1-2.2 бара и ни жужжат

[@ndrei 462]

Сергей, а если не секрет, сколько твинскролл от Митсубиси стоит ?

[PAR 46]

то что не лишнее и даже очень нужное это беспорно не понятно как так ваще сделали и на атмо моторах это совсем не редкость. по поводу гарета не согласен вкорне тк до 300 лучше ккк описевая или ее гибриды с большим компрессором не смотря на противодавление. а после гарет гадость ибо 340-350 для него предел на 2 литрах можно больше но гарет будет не желец. для меня гарет как турба забыта либо ккк либо митсубиси последние у меня на 6000-7000 дуют 2.1-2.2 бара и ни жужжат

Ну это полный бред. Я имею в виду про Гарретт. Гарретт это лидер в производстве турбин, да еще и к тому же самые технологичные они. Ну и надо смотреть на карту трубины. Если это 2860, то это 340-350 л.с., если 2871, то уже под 400.

У нас ездят несколько Мазд с ЭВО9 трубами. Ну 350 сил там можно СПОКОЙНО отжать на фронталке, впуске-выпуске. Сделать тоже самае на Опель полная фигня. В U-power, коллектор 17-18, турба TD05HRA-16G6C-10.5T стоит около 1200-1300 баксов и downpipe 10, плюс геморр на установку еще 10.

[@ndrei 462]

Ну это полный бред. Я имею в виду про Гарретт. Гарретт это лидер в производстве турбин, да еще и к тому же самые технологичные они. Ну и надо смотреть на карту трубины. Если это 2860, то это 340-350 л.с., если 2871, то уже под 400.

У нас ездят несколько Мазд с ЭВО9 трубами. Ну 350 сил там можно СПОКОЙНО отжать на фронталке, впуске-выпуске. Сделать тоже самае на Опель полная фигня. В U-power, коллектор 17-18, турба TD05HRA-16G6C-10.5T стоит около 1200-1300 баксов и downpipe 10, плюс геморр на установку еще 10.

Да нифига не фигня получается :).. Коллектор-то фиг с ним, не проблема.. Кулер, выпуск, даунпайп, форсунки, шатуны, поршни и т.д. это само собой. Турбина эта стоит явно не 1200-1300 баксов.. Мне в U-Power озвучивали цену порядка 45 000 рублей за не оригинальную турбу из америкосии. По Экзисту она оригинальная стоит вообще под 90 000.. Где правда про цену на оригинальную турбину я так не узнал..

[PAR 46]

Да нифига не фигня получается :).. Коллектор-то фиг с ним, не проблема.. Кулер, выпуск, даунпайп, форсунки, шатуны, поршни и т.д. это само собой. Турбина эта стоит явно не 1200-1300 баксов.. Мне в U-Power озвучивали цену порядка 45 000 рублей за не оригинальную турбу из америкосии. По Экзисту она оригинальная стоит вообще под 90 000.. Где правда про цену на оригинальную турбину я так не узнал..

Повеселил. Могу привезти за 1200. Срок доставки месяц.

[sergusha 19]

Сергей , Женя, Violent спасибо за комменты.

У меня как раз стоит задача сделать сбалансированную конфигурацию на 230-240 сил , машина не для гонок и развлекухи, а для езды на каждый день ... поэтому грохот на полном выпуске не прильщает, и так басит, мне главное понять насколько отрицательно сказывается наличие второго ката на противодавлении и температурном режиме ... и определиться с тем надо ли его вырезать или нет... турбу менять и раскачивать до 250+ сил не планирую , а кулер уже есть...

(полный выпуск без спору лучше, чем все эти мытарства, но даже на 70 трубе это будет громко и дискомфортно для меня)

все, что написано после твоего поста здесь верно,я имею в виду про продукт компании у-пауер,да все верно ,даже на 76 трубе у них все получится тихо,просто резонность установки на твой мотор такого выхлопа просто отсутствует, так как штатная труба диаметром 57мм в самом узком месте способна СПоКОЙНЕНЬКО продуть 230-240 лошадок без каких либо потерь!!! установка 76 выхлопа на эту мощьность - пустая трата денег....

p.S.из личного опыта....

[MIKEoff 1 275]

то что не лишнее и даже очень нужное это беспорно не понятно как так ваще сделали и на атмо моторах это совсем не редкость. по поводу гарета не согласен вкорне тк до 300 лучше ккк описевая или ее гибриды с большим компрессором не смотря на противодавление. а после гарет гадость ибо 340-350 для него предел на 2 литрах можно больше но гарет будет не желец. для меня гарет как турба забыта либо ккк либо митсубиси последние у меня на 6000-7000 дуют 2.1-2.2 бара и ни жужжат

Не занаю,у меня с гарреттами дружба крепкая.Настраиваются моторы на них замечательно.На 28 РСке 2х литровые опельмоторы едут значительно лучше стоковых КККшек.С температурой проблем нет.Да и с 30ками и с35ками и с 40ками проблем не было.Правда после 28РСки все настраивалось на программируемых мозгах,но результатами я был доволен.Один раз 3076 после 5 тыс пробега выплюнула подшипники в картер,но в остальном все было гуд.

Миш, а ты не в курсе хватит ли производительности масло насоса, если ставить форсунки охлаждения поршней ? Ведь на Z20LEH масло насос стоит более мощный чем на Z20LER..

Хватит. 3 мотора 450-500 сильных собрал на этом насосе со смазкой поршней.Проблем не было ни разу.Моторы вскрывал для ревизии,признаков масляного голодания нигде не встречал.

[sergeynik 82]

Ну это полный бред. Я имею в виду про Гарретт. Гарретт это лидер в производстве турбин, да еще и к тому же самые технологичные они. Ну и надо смотреть на карту трубины. Если это 2860, то это 340-350 л.с., если 2871, то уже под 400.

У нас ездят несколько Мазд с ЭВО9 трубами. Ну 350 сил там можно СПОКОЙНО отжать на фронталке, впуске-выпуске. Сделать тоже самае на Опель полная фигня. В U-power, коллектор 17-18, турба TD05HRA-16G6C-10.5T стоит около 1200-1300 баксов и downpipe 10, плюс геморр на установку еще 10.

на 2 литрах мотора 2871 при 400силах не жилец. а всем очень хочется веть написано 400 так и дайте 400. или на аудь 2860 2 шт и дайте 600 сил. ага 600 сил там нада 2.5 бара надуть. поэтому не будут гареты жить на этих моторах. я незнаю куда их применить в наших условиях. а тд04нл-19 я продаю за 38 труб и знаю что при 1.8бара избытка они живучииииии и намана переносят похулиганить. а колектора и прочее всеравно варить. так что всеравно обсолютно но при этом митсу надежней и долговечней дак зачем тогда гареты?

[Evgen 4 642]

главный плюс практичный митсу это низы... а у гарретта верхи...

[PAR 46]

на 2 литрах мотора 2871 при 400силах не жилец. а всем очень хочется веть написано 400 так и дайте 400. или на аудь 2860 2 шт и дайте 600 сил. ага 600 сил там нада 2.5 бара надуть. поэтому не будут гареты жить на этих моторах. я незнаю куда их применить в наших условиях. а тд04нл-19 я продаю за 38 труб и знаю что при 1.8бара избытка они живучииииии и намана переносят похулиганить. а колектора и прочее всеравно варить. так что всеравно обсолютно но при этом митсу надежней и долговечней дак зачем тогда гареты?

Что значит не жилец? По карте 2871 может прокачать 41-42 lb/min, что соответствует 400 теоретическим л.с. TD04H-19T ТИПА прокачивает 38 lb/min( что сомнительно). Плюс там маленький хаузинг TD04, 100% высокая темература выхлопа ну и вообще не очень, ибо маленькая. В общем этому Г пора быть на свалке истории, когда есть такие турбины http://store.forcedperformance.net/merchant2/merchant.mvc?Screen=PROD&Store_Code=FP&Product_Code=NTSUBFP68HTA&Category_Code=Turbo-FP

Стоит 900$ там, значит у нас будет стоить 1200$ тут. Это 36000 тысяч, причем это турба с крыльчаткой HTA, которая спулится раньше, TD05 хаузингом и вроде как прокачивает 47 lb/min, что слабо верится, но думаю на ней реально подойти к цифре 400 л.с. И прошу не забывать, что у Гарретта ширикоподшипник и он спулится на порядок быстрее. А тупо вдувать до фига давления и перекручивать турбину, все это приводит к быстро кончине. При правильной эксплуатации Гарретты живут очень долго.

Честно говоря не ожидал увидеть такой консерватизм...

P.S. А еще есть ЭВО9 турбы... там вообще твинскролл, что тоже положительно сказывается на спулапе. Они тоже стоят около 1200-1300.

[sergeynik 82]

Что значит не жилец? По карте 2871 может прокачать 41-42 lb/min, что соответствует 400 теоретическим л.с. TD04H-19T ТИПА прокачивает 38 lb/min( что сомнительно). Плюс там маленький хаузинг TD04, 100% высокая темература выхлопа ну и вообще не очень, ибо маленькая. В общем этому Г пора быть на свалке истории, когда есть такие турбины http://store.forcedperformance.net/merchant2/merchant.mvc?Screen=PROD&Store_Code=FP&Product_Code=NTSUBFP68HTA&Category_Code=Turbo-FP

Стоит 900$ там, значит у нас будет стоить 1200$ тут. Это 36000 тысяч, причем это турба с крыльчаткой HTA, которая спулится раньше, TD05 хаузингом и вроде как прокачивает 47 lb/min, что слабо верится, но думаю на ней реально подойти к цифре 400 л.с. И прошу не забывать, что у Гарретта ширикоподшипник и он спулится на порядок быстрее. А тупо вдувать до фига давления и перекручивать турбину, все это приводит к быстро кончине. При правильной эксплуатации Гарретты живут очень долго.

Честно говоря не ожидал увидеть такой консерватизм...

P.S. А еще есть ЭВО9 турбы... там вообще твинскролл, что тоже положительно сказывается на спулапе. Они тоже стоят около 1200-1300.

замечательно, итак 2871 и астра сколько нада надуть чтоб 400 получить?

[PAR 46]

замечательно, итак 2871 и астра сколько нада надуть чтоб 400 получить?

Надо вдуть столько, чтобы прокачать 40 lb/min.

[sergeynik 82]

Надо вдуть столько, чтобы прокачать 40 lb/min.

ладна это будет гдето 1.9-2.0, и что говорит карта на пересечении 40 lb/min и PR 3.0?

[cLauzz 21 825]

Надо вдуть столько, чтобы прокачать 40 lb/min.

Славик, не пойму, что ты споришь. Этот человек лично настраивал 2 машины с опель мотором гт28 в разном железе. А ты не одной

[PAR 46]

ладна это будет гдето 1.9-2.0, и что говорит карта на пересечении 40 lb/min и PR 3.0?

Какие 2 бара?

1.4-1.5 бара.

Андрей, тут вопрос не в том кто что настраивал.

Изменено 10 февраля, 2010 пользователем PAR

[sergeynik 82]

Какие 2 бара?

1.4-1.5 бара.

Андрей, тут вопрос не в том кто что настраивал.

при этом оно 330-340 вадает только тоже самое и на 2тфси ну и турбу ты выбрал самую большую из 2871р трим по меньше чтоб декларирована була на 400 сил а не на 460 будет еще понятней что гаретам тут не уютно

Изменено 10 февраля, 2010 пользователем sergeynik

[sergusha 19]

при этом оно 330-340 вадает только тоже самое и на 2тфси ну и турбу ты выбрал самую большую из 2871р трим по меньше чтоб декларирована була на 400 сил а не на 460 будет еще понятней что гаретам тут не уютно

сереж, в итоге какую ты посоветуешь турбину, вместо ккк,сил на 300-320,только чтобы по спулу,была близка к ней и с меньшим противодавлением?я имею ввиду что бы ехала с 2800 - 3000 об...

Что значит не жилец? По карте 2871 может прокачать 41-42 lb/min, что соответствует 400 теоретическим л.с. TD04H-19T ТИПА прокачивает 38 lb/min( что сомнительно). Плюс там маленький хаузинг TD04, 100% высокая темература выхлопа ну и вообще не очень, ибо маленькая. В общем этому Г пора быть на свалке истории, когда есть такие турбины http://store.forcedperformance.net/merchant2/merchant.mvc?Screen=PROD&Store_Code=FP&Product_Code=NTSUBFP68HTA&Category_Code=Turbo-FP

Стоит 900$ там, значит у нас будет стоить 1200$ тут. Это 36000 тысяч, причем это турба с крыльчаткой HTA, которая спулится раньше, TD05 хаузингом и вроде как прокачивает 47 lb/min, что слабо верится, но думаю на ней реально подойти к цифре 400 л.с. И прошу не забывать, что у Гарретта ширикоподшипник и он спулится на порядок быстрее. А тупо вдувать до фига давления и перекручивать турбину, все это приводит к быстро кончине. При правильной эксплуатации Гарретты живут очень долго.

Честно говоря не ожидал увидеть такой консерватизм...

P.S. А еще есть ЭВО9 турбы... там вообще твинскролл, что тоже положительно сказывается на спулапе. Они тоже стоят около 1200-1300.

а, что скажешь про2860 rs? на опель ....спул у нее будет позже чем у оригинальной ккк?

Изменено 10 февраля, 2010 пользователем sergusha

[PAR 46]

при этом оно 330-340 вадает только тоже самое и на 2тфси ну и турбу ты выбрал самую большую из 2871р трим по меньше чтоб декларирована була на 400 сил а не на 460 будет еще понятней что гаретам тут не уютно

Во-первых, я выбрал не самую большую из 2871R. Есть с крыльчаткой от 3071... и вообще есть 2876, это для любителей в маленький хаузинг засунуть побольше крыльчатку. И причем здесь ТРИМ?

сереж, в итоге какую ты посоветуешь турбину, вместо ккк,сил на 300-320,только чтобы по спулу,была близка к ней и с меньшим противодавлением?я имею ввиду что бы ехала с 2800 - 3000 об...

а, что скажешь про2860 rs? на опель ....спул у нее будет позже чем у оригинальной ккк?

Да только хаузинг взять 0.64.