чип-тюнинг и последствия

[@ndrei 462]

Миша рассказывал мне что для предовращения возможности появления трещин ГБЦ надо ставить форсунки охлаждения поршней ( которые на ОРС идут в стоке), и делать грамотную настройку мотора, чтоб температура не была слишком высокой.

[OLEGator 9]

MIKEoff, ответь пожалуйста, так есть другая ГБЦ взамен штатной на Z20LEH? @ndrei спросил ты не ответил на его вопрос? А ведь это самое важное в твоей теме, а не датчики. Озвуч варианты на что можно головку поменять, если конечно такие варианты существуют и это не военная тайна!!!

Проблему трещин надо решать установкой другой ГБЦ, а проблему шатунов выскакивающих, либо установкой усиленых и облегченных шатунов, ну или как минимум установкой усиленых шпилек APR на шатуны, а не установкой датчиков (датчики несут чисто контрольную функцию и их при тюнинге ставить полюбому обязательно). Ну поставите вы датчики, трещины все равно появятся, раз и на стоке они появляются!

Чуть влезу з Майка. Голова - от С20ЛЕТ начала 90-х или от С20ХЕ. Просо тогда их (точнее часть из них) отливал Косворт. Как отличить Коскаст голову от ГМ описано на форумах Вектро-калиброводов, потому как даже Косвортов 3 вида. Но прийдётся менять и коллектор, что значительно изменяет стоимость (штатной К04 машем ручкой).

По поводу датчиков - не согласен. Все трещины, прогары, вываленные перегородки - результат некорректной работы (обеднение смеси - температура, ранние углы - детонация), если видеть, что что-то не так (ну залили вам "честный 98-й"), то можно избежать аварии мотора. При этом на нормальном топливе и при невысокой температуре воздуха прошивка будет работать корректно. Это как спор о том, что лучше для безопасности при ночной езде - латать все ямы на дороге и быстро и уверенно ехать со слабым светом или поставить хорошую оптику и иметь возможность увидев - объехать яму. Так вот, идеальные дороги - это надёжное железо (старый добрый коскаст), но дорого и хлопотно, хороший свет - это приборы (ЕГТ, ноклайт на детонацию), дешевле, чем по всей Москве и области латать дороги.

[sep800 81]

По поводу датчиков - не согласен. Все трещины, прогары, вываленные перегородки - результат некорректной работы (обеднение смеси - температура, ранние углы - детонация), если видеть, что что-то не так (ну залили вам "честный 98-й"), то можно избежать аварии мотора. При этом на нормальном топливе и при невысокой температуре воздуха прошивка будет работать корректно. Это как спор о том, что лучше для безопасности при ночной езде - латать все ямы на дороге и быстро и уверенно ехать со слабым светом или поставить хорошую оптику и иметь возможность увидев - объехать яму. Так вот, идеальные дороги - это надёжное железо (старый добрый коскаст), но дорого и хлопотно, хороший свет - это приборы (ЕГТ, ноклайт на детонацию), дешевле, чем по всей Москве и области латать дороги.

Согласен на все 100%!

[MIKEoff 1 275]

MIKEoff, ответь пожалуйста, так есть другая ГБЦ взамен штатной на Z20LEH? @ndrei спросил ты не ответил на его вопрос? А ведь это самое важное в твоей теме, а не датчики. Озвуч варианты на что можно головку поменять, если конечно такие варианты существуют и это не военная тайна!!!

Проблему трещин надо решать установкой другой ГБЦ, а проблему шатунов выскакивающих, либо установкой усиленых и облегченных шатунов, ну или как минимум установкой усиленых шпилек APR на шатуны, а не установкой датчиков (датчики несут чисто контрольную функцию и их при тюнинге ставить полюбому обязательно). Ну поставите вы датчики, трещины все равно появятся, раз и на стоке они появляются

Я не знаю вариантов замены головы на что-то другое.Усиленных голов я не встречал.Что касается шатунов:с чипами отсечка по оборотам сдвигается примерно на 7200-7500(разные чипы по разному).Чтобы на таких оборотах не рвало шатун нужно как минимум ставить болты АРП.Для 300 сил и более я советую ставить Н-образные шатуны.Они намного прочнее штатных.Болты там уже в комплекте идут АРПшные.

Датчики нужны.Для чего?Допустим вы поставили чип и у вс в порядке буст,температура вып. газов.Хорошо,но это не значит что завтра температура не увеличится,например из-за забитого топливного вильтра.Причин может быть множество.Звон детонации услышит 1 из 10,а датчики подскажут что с мотором не все в порядке.Естественно все параметры двумя датчиками не отследить,но это хотябы что-то.

Миша рассказывал мне что для предовращения возможности появления трещин ГБЦ надо ставить форсунки охлаждения поршней ( которые на ОРС идут в стоке), и делать грамотную настройку мотора, чтоб температура не была слишком высокой.

Первое по важности-настройка.Для моторов без охлаждения поршней форсунки помогут отвести часть тепла,которое берет на себя головка,за счет лучшего отвода тепла через поршни.

[гипножаба 1]

чип - очень спорная тема.. все зависит от степени вмешательства.

на штатном(или с минимальным вмешательством) моторе, чип - это неравнозначное соотношение "риск=прирост".

не вижу смысла и всем советую думать так же.

[nickart 389]

Не соглашусь.

Нормально написаная программа с нормальными углами и пиком наддува практически не уменьшает ресурс двигателя!!!!

За примерами ходить далеко не надо. 1.8Т на шкодах, фольцах прекрасно чипуется +40 сил и мотор прекрасно переваривает 200-300 ткм с этим чипом, причём без замены железок.

[гипножаба 1]

обрати внимание на фото. мы говорим о опеле.

[nickart 389]

Дело не в опеле, а в турбомоторе.

Грамотный чип практически не снизит ресурс двигателя.

Естественно при соблюдении правил- более частой замене масла, фильтров, соблюдение правил эксплуатации турбомоторов-т.е. не глушить сразу авто после долгой поездки и тд.

[гипножаба 1]

Дело не в опеле, а в турбомоторе.

Грамотный чип практически не снизит ресурс двигателя.

Естественно при соблюдении правил- более частой замене масла, фильтров, соблюдение правил эксплуатации турбомоторов-т.е. не глушить сразу авто после долгой поездки и тд.

данная тема больше относится именно к опилю... конкретнее о последствиях эксплуатации этих моторов с чипом.

готов поспорить, что если снять голову твоего авто, то будет похожая картина как на фотах выше.

[nickart 389]

готов поспорить, что там всё ок

Ну собственно, Михаил по весне снимать будет...я поршни и шатуны на тюненые менять буду

[гипножаба 1]

))) тада я знаю слышал про твой опиль..... как раз и посмотрим!!!!

[nickart 389]

Конечно посмотрим, самому интересно, но у меня прога ниразу не скромная..пик 1.7атм. Да и снято ни как с просто чипом вместо 240сил 260сил, а почти 320сил...правда там и выпуск и впуск и кулер....

[Evgen 4 642]

да обрастать железом нада... 

[Nurphobe 5]

читал-читал, но не нашел ни слова про мотор Z20NET. Их владельцам тоже нервничать или можно расслабиться?

[WarDob 18]

читал-читал, но не нашел ни слова про мотор Z20NET. Их владельцам тоже нервничать или можно расслабиться?

У нас своих проблем хватает, не переживай :)))) Хотя интересно, был ли опыт вскрытия нашего чуда...

[trebret 35]

C 2010 года на рынок выходит немного обновленная корса ОРС, на которой будет измененная прошивка. Показатели мощности и момента останутся на прежнем уровне, но расход/выборсы СО снизятся. Было 7.9/190, станет 7.3/172.

Может залить себе? Не станет ли педаль более задушенной? Какая есть инфа по прошивке?

Изменено 19 января, 2010 пользователем trebret

[x-maks 7 527]

интересненько. обновление прошивки будет по программе GM или мозги новые будут?

[trebret 35]

интересненько. обновление прошивки будет по программе GM или мозги новые будут?

http://www.drive.ru/opel/shortnews/2009/11/23/2923869.html

[dr_Mitrich 471]

MIKEoff

А можно косвенно оценить температуру выхлопных газов по нагреву коллектора? Температуру коллектора можно измерить китайским тестером за 180 рублей :) Там есть варианты тестеров с термопарой. Т.е. я говорю о том, чтобы пересчитать как-то нагрев коллектора в температуру выхлопных газов, или прямой зависимости нет?

И какая температура выхлопных газов считается приемлемой?

[MIKEoff 1 275]

MIKEoff

А можно косвенно оценить температуру выхлопных газов по нагреву коллектора? Температуру коллектора можно измерить китайским тестером за 180 рублей :) Там есть варианты тестеров с термопарой. Т.е. я говорю о том, чтобы пересчитать как-то нагрев коллектора в температуру выхлопных газов, или прямой зависимости нет?

И какая температура выхлопных газов считается приемлемой?

Оценить можно,но коссвенно)))На штат. поршневой все что больше 900-плохо.

[Гастелло 418]

а у кого из клуба стоит датчик егт и прошивка вмакс, кулер и выпуск???? какая макс. температура была замечена например в мячково??

[JUICE 468]

в краснодаре есть с такими спеками и датчиком

[Phoenix 2 961]

Усиленные болты шатунов не вытянутся и шатун не вылезет наружу показав "кулак дружбы",правда если эти болты вовремя поставить.....

вот..arp..недорого...а установка?

[@ndrei 462]

а у кого из клуба стоит датчик егт и прошивка вмакс, кулер и выпуск???? какая макс. температура была замечена например в мячково??

У меня только кулера пока нет.

Температура на трассе стабильно 920, даже на хорошем бензе, но если топить на всю катушку, то даже на хорошем бензе поднимается за 960..

[@ndrei 462]

По дороге на дачу в эти выходные пытался заснять видео работы датчиков.. Сейчас просматривал, все трясется, все плохо видно, но разглядел что при тапке в пол, на скорости 200 температура 970-980 !!! Жесть !