Единая тема Мазды Вадика с картинками и графиками

[Vova93 12]

Vova93, имидж - ничто (с)

главное, что валит

 

что ты докопался до машины, как будто купить её собрался и изо всех сил цену пытаешься скинуть?

а она, че, продается   

а если серьезно, то не хотел никого ни задеть ни обидеть

Нестыковка только в том, что машину на границе, оба раза примечали по внешнему виду, все спрашивали, что за машина, да че за обвес, потом здесь в Челябинске так же. На машину сначала смотрят, ее внешне примечают, а потом уже, если доходит дело до общения, уже идет разговор про тех. часть. Так что все, конечно, дело вкуса, но, когда машина чистая, она притягивает к себе взгляды окружающих. Хотя это какая-то там 6-тилетняя Мазда 6. Казалось бы, что в ней может быть особенного внешне...

да кто ж спорит! так после покраски (некоторых деталей) + полировка, весь Челябинск шею свернет   

[second 430]

да кто ж спорит! так после покраски (некоторых деталей) + полировка, весь Челябинск шею свернет   

Текущая эксплуатация с зимними спринтами не подразумевает покраску бамперов и полировку остального)

[M6MPS 1 950]

а я свою Буду весной полировать и подкрашивать всякие мелочи.

[second 430]

а я свою Буду весной полировать и подкрашивать всякие мелочи.

Ну так у меня такие же планы... ))

[second 430]

Пока все гонщики пьянствуют и празднуют новый год я публикую сенсационное видео. В -22 на улице адский корч без хозяина едет в булошную... Не может быть!! Просто невероятно...

[M6MPS 1 950]

Это ПАТ выкрал твою машину - что бы наконец то доделать её, что бы ты не позорился?

[second 430]

Это ПАТ выкрал твою машину - что бы наконец то доделать её, что бы ты не позорился?

Над прошивкой мы ща совместными усилиями потихоньку работает, только проблема в том, что логи негде снимать, даже на 3 буксует...

[M6MPS 1 950]

а НАХ в -20 вообще пытаться снимать логи?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

[second 430]

Вот такая штука у меня льется из маслопомойки) Уже второй раз такое сливаю. С виду, если отбросить масло, которое там тоже есть, но оно не перемешивается, это чистая вода.

Есть несколько версий, откуда она там, может тут кто знает или с таким сталкивался?

 

 

 

 

Изменено 6 января, 2013 пользователем second

[M6MPS 1 950]

Вадимка - это простой КОНДЕНСАТ. он у всех в маслопомойке.

[second 430]

Видео разгонов
http://youtu.be/EwmE_cGAUqo

 

http://youtu.be/ZqTkLrpzKV0

 

 

http://youtu.be/N3s7nGBejp0

[Evgen 4 642]

а чо не видно ничего...

по деревьям смотреть чтоли...

[second 430]

Вадимка - это простой КОНДЕНСАТ. он у всех в маслопомойке.

Вода - почти вечный спутник моторного масла . Она всегда присутствует в том или ином количестве и появляется она там из воздуха . Главным образом - за счет конденсации влаги при изменении температуры двигателя ( нагрев - остывание - самый типичный режим ) . Особенно сильно это проявляется в зимнее , т.е. холодное время года . И чем холоднее , тем больше воды проникает в картер двигателя . В летнее ( теплое время ) вода попадает в цилиндры главным образом через ЦПГ . Избежать этого невозможно никак , разве только переехать на ПМЖ в Техас .

Механизм попадания воды в холодное время года в масло примерно таков . В воздухе всегда присутствует некоторое количество воды . Так , если точка выпадения росы 0 град.с - 4,9 грамма на метр кубический , если 90 град.С - то уже 417 грамма . Температура 90 градусов взята не случайно - ведь это примерная температура прогретого двигателя ( здесь принято определенное допущение - такое количество влаги воздух содержит при влажности 100% , т.е. совпадает с точкой выпадения росы ) . Ну пусть внутренний объем двигателя двигателя составляет 20 литров ( над уровнем масла ) . Ну хорошо , пусть на улице температура намного ниже и влаги забортный воздух содержит меньше . Но горячий воздух в двигателе способен напитаться влагой , поскольку он способен удерживать ее в себе в парообразном состоянии . Затем Вы выключателе двигатель и он начинает остывать . И тут начинается конденсация - т.е. переход влаги из парообразного состояния в жидкое , а затем и твердое . Пример - достаньте бутылку водки из морозильника - она тут же покроется капельками воды . Теперь представьте , что Вы просто перенесли этот теплый воздух внутрь бытулки - все будет аналогично . Вода конденсируется на остывающих стенках двигателя , чтобы затем попасть в масло . Хорошо , пусть в воздухе , находящемся в двигателе перед выключением влажность была 50% , т.е. в примерно 20 литрах объема двигателя ( очень приблизительно - включая объем цилиндров , картера над маслом , головок ) содержится 20 * ( 417 / 1000 ) * 50% = 4,1 грамма . Вот примерно такое количество влаги и "выпадет в осадок" при остывании двигателя . Много это или мало ? Если принять объем масла за 8 литров ( что типично для Мерседесов ) - то это 0,05% . Казалось бы немного . Если Вы после пуска будете двигаться час- полтора - то 90% этой влаги испарятся (это может наблюдать каждый - в зимнее время отвернув пробку маслозаливной горловины - на ней в 99% случаев будет белесая эмульсия - это пары воды поднимаются в верхнюю точку двигателя . Из картера через систему вентиляции они попадут во впускной коллектор и вылетят потом в выхлопную трубу ) . Если Вам до работы - минут десять - то не испарится ничего . И на обратном пути домой Вы отхватите еще 0,05% содержания воды в масле . Две такие поездки - и достигнуты предельно допустимые 0,1% . Десять таких поездок - и браковочные для масла 0,5% содержания воды в масле будут достигнуты ! Понятно , что я нарисовал "пограничные" условия ( в литературе это назвали бы "гротеском" ) , но такое вполне вероятно .

Резюме :

1) следует избегать в зимнее время коротких поездок . Если это затруднительно - совершать после каждых 2...4 коротких поездок длительную ( час - два , не менее ) ;

2) после зимы менять масло .

Я пишу лишь как правильно - придерживаться или нет этого правила - решать Вам . Понятно , что одна зима не "убьет" двигатель Вашего автомобиля , точно также ,как и одна съеденная сосиска из ГМО-сои . Но если есть эти сосиски лет пять - у Вас или Вашего будущего ребенка могут появиться рога или копыта :-) . Не забывайте два основных момента - 80...90% износа определяются моторным маслом . Это раз . Второе - кроме воды на масло зимой действует еще много отрицательных факторов , которые только усугубляют ситуацию .

Второй источник попадания воды в картер- прорыв через ЦПГ . Это происходит в любое время года - зимой в меньшей степени ( массовое содержание воды в холодном воздухе меньше ) , летом - больше . Здесь можно сделать примерную прикидку :

1) выше я считал для пыли , сколько воздуха "протягивает" двигатель за 100 км . Примерно 120 куб. При температуре 20 град.С воздух содержит порядка 17 ( при влажности 100%) грамм воды , т.е. в двигатель попадает примерно 2000 г воды ;

2) положим , что 1% газов прорывается в картер , т.е. 20 грамм воды окажется в картере ;

3) если двигатель нормально прогрет , то 95% этой влаги не конденсируются , а будут удалены системой вентиляции картера в задроссельное пространство . Т.е. из тех 20 грамм 1 грамм останется в картере ;

4) итого от замены до замены масла (10000 км) в картере может оказаться 100 х 1 = 100 грамм воды . Хорошо , делаем поправку на влажность - не 100% , а пусть 66% ; пусть при более низких температурах содержание воды в воздухе меньше , зато при более высоких - намного больше . Итого сходимся на 66...70 граммах воды от замены до замены ;

5) а это уже 0,8...0,9% содержания воды в масле к концу "срока действия" масла !!! Специалисты считают , что 80% износа двигателя приходятся на последние 20% ресурса масла .

Надо понимать , что чем хуже состояние поршневой группы - тем больше газов , а значит и воды будет прорываться в картер . Здесь подразумевается и износ ( повышенный зазор поршень/кольца - стенка цилиндра ) и загрязнение канавок поршневых колец , которые "залегают" , т.е. теряют подвижность . Т.е. чем в худшем состоянии находится двигатель - тем быстрее будет умирать масло .

Вода в масле присутствует в трех состояниях :

1) эмульсионное состояние ( когда содержание воды превышает 0,1 % ) . Эмульсия образуется главным образом за счет механического смешивания воды с маслом . Понятно , что вода и масло несмешиваемы и при отсутствии вращающегося на большой скорости коленчатого вала с его противовесами скорее всего смешивания не произошло бы , а было бы банальное расслоение - вода опустилась бы вниз . При большой концентрации воды белесая эмульсия отчетливо видна на масляном щупе ( не путать с аналогичным налетом на крышке маслозаливной горловины в зимнее время ) . Проявляется высокой вспениваемостью масла , образованием пузырей при температурах масла , близких к 100 град.С ;

2) суспендированное состояние - шарики воды в оболочке из разного рода соединений солей , органических составляющих . Визуально не выявляется . Определить можно , нагревая масло в металлической емкости до температур порядка 180 град.С . При этом масло будет потрескивать ( никогда не бросали мокрые ломтики картофеля на сковороду с раскаленным маслом ? ) . Если воды нет - при дальнейшем нагреве масло просто задымится ;

3) растворенное состояние .При концентрации воды до 0,1% . Вообще трудно выявить .

К слову сказать содержание воды в масле до 0,1% считается вполне допустимым . Содержание 0,5% - масло требует срочной замены . Эта вода , которая уже никогда не испарится . Если она не успела сделать это вовремя - значит уже вступила во взаимодействие с компонентами моторного масла и творит свое черное дело . Потому , что это уже и не вода - а часть отложений , заполняющих двигатель Вашего автомобиля .

Чем же опасна вода в масле ? Главным образом она вызывает повышенное отложение шламов , которые оседают в полостях двигателя . Сперва образуются устойчивые эмульсии , которые усливают эффект полимеризации молекул масла . Взаимодействие оксикислот и продуктов окисления масла с водомасляными эмульсиями и приводит к образованию шламов . Это нерастворимые смолистые отложения , избавляться от которых Вы будете долго и упорно . Плюс вода отрицательно влияет на прочность масляной пленки со всеми вытекающими последствиями. Влияние воды на минеральное и синтетическое моторные масла примерно одинаков . Прочность масляной пленки при температурах масла около 20 град.С и содержании масла около 0,2% снижается незначительно , зато уже при температуре 100 град.С она снизилась на 20 % . Масло с содержанием воды 3% вообще неработоспособно .

Есть еще одно "но" ! Масла , включающие в себя эстеры ( Motul особо акцентирует внимание покупателей на присутствии их в своих маслах ) - гигроскопичны по природе своей . Потому как эстеры прекрасно вбирают в себя воду . На самом деле эстеры используются многими производителями моторного масла - главным образом как присадки . Не в последнюю очередь потому , что ПАО не очень хорошо работает с эластомерами , т.е. резиновыми уплотнениями . Эстеры частично компенсируют этот недостаток .

а чо не видно ничего...

по деревьям смотреть чтоли...

Да это так, фигня какая-то. Надо снимать со стороны. Регистратор скорость скрадывает.

[Rust 32]

Сколько потери в трансмиссии у Вектры и Астры, никто не в курсе?

[M6MPS 1 950]

Сколько потери в трансмиссии у Вектры и Астры, никто не в курсе?

Меньше чем в Мазде :-) 

[Rust 32]

Сколько потери в трансмиссии у Вектры и Астры, никто не в курсе?

темой ошибся)

[M6MPS 1 950]

темой ошибся)

ты ошибся в том, что ты считаешь что ты ошибся темой. А на самом деле ты попал именно туда куда нужно :-)  

 

Вадимка - твой выход.

[second 430]

ты ошибся в том, что ты считаешь что ты ошибся темой. А на самом деле ты попал именно туда куда нужно :-)  

 

Вадимка - твой выход.

Да я думаю, как и на МПС3. То есть в пределах 10-13%. Просто замеры делают на 4 передаче. У МПС она уже на 180км\ч ну полюбому заканчивается на обычной коробке.

У той же Астры 4 передача за 200км\ч уходит, на Вектре она там чуть ли не начинается еще. Потому если брать стендовые замеры то на одинаковых передачах ес-но по потерям сначала МПС, потом Астра, потом Вектра в сторону роста потерь.

Если же по потерям на дороге на одинаковой скорости, то они около одинаковые и 10-13% на разумных скоростях.

[Evgen 4 642]

У той же Астры 4 передача за 200км\ч уходит

 

190 +-

[second 430]

http://youtu.be/IAPPlcf7Nv4

 

http://youtu.be/qladKQWvGGA

Изменено 13 января, 2013 пользователем second

[M6MPS 1 950]

Вадим - вот объясни - а зачем Зимой кататься с ОТКРЫТОЙ заслонкой? типа 375 на буст обе колесных сил мало что бы проехать стоковую Астру ОПС? Это просто позор.

[second 430]

Вадим - вот объясни - а зачем Зимой кататься с ОТКРЫТОЙ заслонкой? типа 375 на буст обе колесных сил мало что бы проехать стоковую Астру ОПС? Это просто позор.

Это вообще позорище.

Ты ездил с открытой, закрытой заслонкой, на буст-оф и буст апе? Поведение машины абсолютно разное, как и ощущения. А ездим мы на ТАКИХ машинах именно не только ради передвижения, но и ради ощущений.

Объясни, а зачем ты ездишь с турбиной? Мог бы сломанную оставить. Разве для того, чтоб обогнать твою 7-ку, нужно турбину и 306 колесных? Это просто позор.

[M6MPS 1 950]

Абсолютно тупой ответ.  Зимой 375 колесных не отличимы от 450 колесных.  Букс и там и там. А видео лишь только противно смотреть.

[second 430]

Абсолютно тупой ответ.  Зимой 375 колесных не отличимы от 450 колесных.  Букс и там и там. А видео лишь только противно смотреть.

Противно, не смотри.

Еще раз повторюсь, ты ездил на буст-офе и буст-апе у меня?

Разница не просто отличима, разница нереально отличима, так как поведение машины нереально различное. В первую очередь в этом виновата раздувка. На 2 передаче на буст-апе по более менее сухому норм асфальту пуляет дай боже, на буст-офе такого нет.

 

Ты б вместо этих предъяв взял мои графики на буст-апе и буст-офе у Капральчика. А то я так и не увидел, и не получил ни одного графика, кроме того, что мне распечатали. Замеров же было 4. 2 на буст-офе и два на буст-апе.

 

Интересно было б сравнить. Может по графикам бы увидел в чем там существенная разница.

Сделай доброе дело...

Изменено 14 января, 2013 пользователем second

[M6MPS 1 950]

Не буду. Сам делай.