История одной J opc

[Congo 533]

1 час назад, Bryce сказал:

Сейчас 405 сил и 570 нм. 

и судя по драйву 12.2   100-200?

[Bryce 71]

Только что, Congo сказал:

и судя по драйву 12.2   100-200?

это на закрывающимся дросселе. сейчас быстее конечно на много. по кукушке я выехал из 10, будет вемя я нормально помериюсь

[Congo 533]

Только что, Bryce сказал:

по кукушке я выехал из 10

очень надеюсь, а то стыдоба какая-то: 12+с  на 400 силах  ;)

[Bryce 71]

чтоб понятно было про маф и afr error

На 1-м фото сток калибровка 9300 герц это 217 г/с

на 2-м фото +55% 9300 герц это уже 337 г/с

Оставляем один и тот же корпус. меняем каибровку, глушим ошибку p1101 и в бой. Снимаем лог, видим при 9300 герц 337 г/с радуемся типа у нас дохена сил) но нет) облом. идем смотрим afr error или на крайняк ltft+stft (хотя газ в пол один хер оно работает по PE) и видим там наши 55%.

короче расход воздуха это такая штука, которая показательна только вместе с коррециями по топливу.

[AceHart 4 213]

 коррекции в нуле у меня были. Иногда плавает +-пару %%.

МАФ в норме, значит?

Изменено 16 апреля, 2019 пользователем AceHart

[AceHart 4 213]

10 часов назад, Bryce сказал:

)))) Угол ты походу тоже не видишь. 3 градуса. 

Щикарно! Коллектор, поди, огнем горит, что даже и днём видать))

А зачем тогда 1.8 задувать то?

Может 1.2 задуть с углом 15-17°, не? Те же 320 гр/сек получишь. Егт пониже, коллектор подольше поживет. А то на жопс это проблемная часть довольно таки.

 

Так то можно выперднуцо и тремя барами, но с углом -10°. Типа, смотрите, как дуем. И иметь тот же расход.

Изменено 16 апреля, 2019 пользователем AceHart

[Bryce 71]

2 часа назад, AceHart сказал:

 коррекции в нуле у меня были. Иногда плавает +-пару %%.

МАФ в норме, значит?

Покажи. А то таких с коррекциями 1,6% половина вагоебов ходит, а как шплз вставишь, так вдруг коррекции 20-30% видно. 

Изменено 16 апреля, 2019 пользователем Bryce

[Bryce 71]

2 часа назад, AceHart сказал:

Щикарно! Коллектор, поди, огнем горит, что даже и днём видать))

А зачем тогда 1.8 задувать то?

Может 1.2 задуть с углом 15-17°, не? Те же 320 гр/сек получишь. Егт пониже, коллектор подольше поживет. А то на жопс это проблемная часть довольно таки.

 

Так то можно выперднуцо и тремя барами, но с углом -10°. Типа, смотрите, как дуем. И иметь тот же расход.

Мне кажется тут тебе реально лучше жевать, а то ты уже наговорил на премию долбоеб года. Особенно про коллектор. Ты слышишь только себя. Уголь я буду наваливать только после того, как увижу, что у меня смесь ок. А дунули мы так еще прошлым летом. Стратегия дуть без угла - это самый безопасный вариант  с точки зрения мощность/возможность ушатать что-то. 

И еще ефр7163 на расходах больше 350 грамм начинает дико суржить. Если нормально на астре развернуть валы, то на 360 граммах у нее около 500 сил и сурж такой, что выворачивает заслонки

Изменено 16 апреля, 2019 пользователем Bryce

[Doctor48 6 568]

Что за вып.коллектор стоит?

 

[AceHart 4 213]

Штатный 

 

 

Короч , ясно. 

История, почти, как у меня. Только я сразу написал, что не настроена и настроить не могут, а тут вот пизданул про дроссель, а теперь пишутся отмазки про коррекции, мафы, отрицательные углы с большим наддувом и прочую ересь, оправдывая минимальный прогресс по сравнению со стоком.  Так что, кто тут наговорил на премию долбойоба года, ещё большой вопрос.

[Doctor48 6 568]

2 часа назад, AceHart сказал:

Штатный 

 

ТС,это что за кроилово?

Что мешало сварить для ведра кастом коллектор с внешним гейтом(о преимуществе внешнего над внутреннем можно ознакомиться в тврнетн),имея под рукой,со слов многих здесь присутствующих,крутого сварщика?

Или сток коллектор рассчитан под ведро с завода?

Да и внутренний гейт что-то не внушает доверия

Сурж не может быть из-за коллектора?

И что с форсами?Сток?Это их загрузка 84%?

Вопросов куча.Ответы,надеюсь, появятся здесь,а не в разделе ремонт.Да и сама тема,надеюсь,дойдёт до задуманного,а не канет в лету,как асе проекты на бигтурбо

Ждём продолжения 

[AceHart 4 213]

Борг делает хаузинг для штатного коллектора жопса. Это плюс как бэ. Вопросы том, что коллектор по штату там не жилец, а когда угла нет, то ваще там швах....

[Doctor48 6 568]

Не думаю,что борг рассчитывал фланец хаузинга под сток коллектор.Больше верится в то,что фланец коллектора совпал с фланцем хаузинга

Может быть не прав,но раннеры,их размеры,маловаты для данного ведёрки.Имхо

А то,что угол 3 гр.-это конечно провал.Но у него есть не только минус(догорает смесь в коллекторе и в турбе(был бы гаррик-уже б сдох)),но и плюс-несгоревшее топливо охлаждает камеру и поршень(поэтому пока не в разделе ремонта)

Надо дождаться шдк и её показаний,а там картинка подкорректируется

[AceHart 4 213]

Слуш, ну согласись, что  полузакрытый дроссель, но с наддувом в 1.4 и углом 13-15 это тоже самое, что с открытым, но с углом 3 и наддувом 1.8?

Тем более, расход околоровный.

МАФ, МАП и форсы нормально прописаны, о чем нам говорят околонулевые коррекции.

 

 

[Doctor48 6 568]

1 час назад, AceHart сказал:

Слуш, ну согласись, что  полузакрытый дроссель, но с наддувом в 1.4 и углом 13-15 это тоже самое, что с открытым, но с углом 3 и наддувом 1.8

Скорее да,чем нет....Но есть одно "но"- дроссель не открыт на 100%,значит,что-то не так

Из своего опыта могу сказать,что на меньшем бусте и большем угле гонка едет бодрее,даже если дроссель прикрыт

1 час назад, AceHart сказал:

МАФ, МАП и форсы нормально прописаны, о чем нам говорят околонулевые коррекции.

Согласен...Но долговременные в "+",что может говорить о бедной смеси

[AceHart 4 213]

Да понятно, что что то не так)

Я к тому, что если сделать угол тоже 3, то она и дроссель может и не будет закрывать. В замен получим космический егт. 

Хз, что там за несгоревшая смесь что то охлаждает, она сгорает, но сгорает не только в моторе, делая работу полезную, а и в коллекторе, придавая ему красивый малиновый оттенок)

[Doctor48 6 568]

4 минуты назад, AceHart сказал:

Да понятно, что что то не так)

Я к тому, что если сделать угол тоже 3, то она и дроссель может и не будет закрывать. В замен получим космический егт. 

Хз, что там за несгоревшая смесь что то охлаждает, она сгорает, но сгорает не только в моторе, делая работу полезную, а и в коллекторе, придавая ему красивый малиновый оттенок)

С такими градусами,возможно,и тебя дроссель откроется,но несгоревшая смесь не только охлаждает камеру и поршень,но  и нагревает коллектор и турбу,догорая в выпуске.А это приводит к высокому егт

Кпд,естественно,сильно упадёт

[Bryce 71]

В 16.04.2019 в 18:07, Doctor48 сказал:

С такими градусами,возможно,и тебя дроссель откроется,но несгоревшая смесь не только охлаждает камеру и поршень,но  и нагревает коллектор и турбу,догорая в выпуске.А это приводит к высокому егт

Кпд,естественно,сильно упадёт

мозг е39а работает не так, как работает древнее говно. Главная карта которая влияет на положение дросселя - это карта, которая называется "запрос водителя". Это карта, в которой указан максимальный крутящий момент двигателя в зависимости от положения педали газа (именно педали) и оборотов.

Крутящий момент мозг рассчитывает сам, если момент превышает заданное в данной карте значение, то дроссель прикрывается и момент снижается до заданного. Дополнительно дроссель могут закрывать разные лимитеры, например карта максимально допустимого наполнения на циллиндр, карта эффективности турбокомпрессора, карта максимально допустимого крутящего момента двигателя на определенной передаче и тд. При этом то, какой нужен буст машина рассчитывает сама исходя из первой карты запроса водителя. Т.е. если я установил максимальный буст 300 кпа, то пока мотор не выдаст запрашиваемый момент мозг будет запрашивать 300 кпа. А если мы передуем за 300, то дроссель закроется. Все остальное, УОЗ, валы, смесь и тд.... не влияют на дроссель. По этому когда мне надо навалить угла, то я просто иду в базовую карту и наваливаю. Могу уменьшить коррекции по температурам и тд. На дроссель теперь это ни как не скажется, если я не превышу запрашиваемый момент, а если я его превышу, то я иду в ту карту, увеличиваю циферку и у меня опять открыт дроссель.

 

[Doctor48 6 568]

1 час назад, Bryce сказал:

мозг е39а работает не так, как работает древнее говно. Главная карта которая влияет на положение дросселя - это карта, которая называется "запрос водителя". Это карта, в которой указан максимальный крутящий момент двигателя в зависимости от положения педали газа (именно педали) и оборотов.

Крутящий момент мозг рассчитывает сам, если момент превышает заданное в данной карте значение, то дроссель прикрывается и момент снижается до заданного. Дополнительно дроссель могут закрывать разные лимитеры, например карта максимально допустимого наполнения на циллиндр, карта эффективности турбокомпрессора, карта максимально допустимого крутящего момента двигателя на определенной передаче и тд. При этом то, какой нужен буст машина рассчитывает сама исходя из первой карты запроса водителя. Т.е. если я установил максимальный буст 300 кпа, то пока мотор не выдаст запрашиваемый момент мозг будет запрашивать 300 кпа. А если мы передуем за 300, то дроссель закроется. Все остальное, УОЗ, валы, смесь и тд.... не влияют на дроссель. По этому когда мне надо навалить угла, то я просто иду в базовую карту и наваливаю. Могу уменьшить коррекции по температурам и тд. На дроссель теперь это ни как не скажется, если я не превышу запрашиваемый момент, а если я его превышу, то я иду в ту карту, увеличиваю циферку и у меня опять открыт дроссель.

 

Это всё слова...Результаты есть?

[slim_over 440]

Лекция о том, что такое "моментная" модель управления двигателем... Внезапно, но у древнего говна под названием Bosch Motronic ME 9.6 абсолютно такое же поведение...

[AceHart 4 213]

Как легко то оказывается все. Накрутил требуемое давление и полетел.

А по факту - дроссель кроет. Все, что выше 1 бара - превед. Ну на более менее нормальных углах. Околонулевые не пробовали. Турбину жалко. Даже если не будет крыть, я все равно не пойму прикола большого давления. Один хер не поедет 

[Bryce 71]

Типа так

[AceHart 4 213]

100-200 сколько?

[Bryce 71]

9 часов назад, AceHart сказал:

100-200 сколько?

Да вчера вечером ток закончили. Надо кузов подсобрать, а то езжу без подкрылков, нижнего пластика и тд. И сразу как появится время посмотрим, что она может. 

Дроссель как видишь открыт, угол 16) 1,8 бара.  Замер после 2-х часов на стенде. Т.е на горячую.

[AceHart 4 213]

Может, всё-таки, давление сделать поменьше , а угла навалить?

Рас уж так хорошо все пошло